An Sternmutter nicht dicht

RQ65

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24. Juni 2010
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Servus miteinander,
ich bekomme die Abgasanlage an der Sternmutter an der linken Seite nicht dicht. Man hört und spürt dass Abgase an einer Stelle rauskommen wo sie es eigentlich nicht sollten. Zwischen der Sternmutter und dem Krümmer nach vorne.
Richtig zusammengebaut habe ich es doch ??

Hat jemand eine dichtende Idee ?IMG_5476.jpg

Thomas
 
Ist das der richtige Durchmesser? Passen die Schrägen aufeinander? Ist das die richtige Sternmutter mit dem flachen Boden? Es gibt nämlich auch noch die Sternmutter mit dem schrägen Boden. Wurde die Mutter bis Anschlag geschraubt?
Gruß
Wed
 
Servus.
Sternmutter mit flachem Boden und die Schrägen sind kraftschlüssig.
Angezogen Handfest wie rechts auch
Richtige Durchmesser sind es auch.

Der Krümmer sitzt allerdings nur warm richtig fest
Ich habe Links und rechts alles identisch ?(

Thomas
 
Zuletzt bearbeitet:
Was heißt handfest? Die werden ziemlich stark angezogen. Drehmoment weiß ich momentan nicht.
Gruß
Wed
 
Handfest ist auf jeden Fall weniger als 100Nm. Auf meinem Datenblatt von BMW ist ein Wert von 160 - 180Nm angegeben.
Gruß
Wed
 
Ist das immer noch der erste Klemmring ? Die Dinger neigen da zu sich ganz laaaaaaaaangsam aufzulösen. Zumindest wenn man einen neuen neben einen alten legt.
Und wir schon mal da bei sind ein Tipp aus der "Pfuschertrickkiste" auch wenn der empörte Aufschreie auslösen sollte. :aetsch:

Es gibt die Klemmringe im Teilekatalog auch in einer längeren Version. Wo für die wirklich gedacht sind weiss ich nicht , ist mir ehrlich gesagt auch egal. ABER wenn man die längeren benutzt dann kann man die Sternmutter nicht mehr bis auf das Gewindeende schrauben. Was im Prinzip zum dicht kriegen völlig egal ist. Dicht wird das auf jeden Fall.
Die Frage jetzt wo zu ? Ganz einfach , sollte man das Gewinde verhunzen warum auch immer so kann man den langen Klemmring wieder gegen den "normalen" tauschen und hat 3-4 heile Gewindegänge auf der die Sternmutter wieder packt und dichtet.

Mit 2 Druckringe hintereinander meine ich würde das nicht funktionieren aber das kann ausprobieren wer Spass dran hat. :D
 
Zuletzt bearbeitet:
Sitzt der Krümmer richtig im Kopf, also bis zum Anschlag?
Und wurde vorher alles gereinigt?
Auf dem Bild geht die Schmierung bis zum Ende des Gewindes. Lässt sich die Sternmutter tatsächlich so weit drehen?
 
wed schrieb:
Handfest ist auf jeden Fall weniger als 100Nm. Auf meinem Datenblatt von BMW ist ein Wert von 160 - 180Nm angegeben.
Gruß Wed
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In meinem WHB steht "anziehen bis dicht ist", keine Drehmomentvorgabe (wie sollte man das auch messen?). Mit handfestem Anziehen habe ich das allerdings noch nie dicht bekommen. Geschätzt sind aber auch keine 100 Nm oder mehr erforderlich, eher so 40 - 60.
 
Ich benutze dazu einen BELZERIT-Hammer und gebe im Saures.
Gruß
Wed
 
Habe keine Lust jetzt das bei meinem Motor los zu machen um nachzusehen und kann also daneben sein, aber muss der rechte Ring (der beim ZK) nicht genau andersherum, das heisst um 180 Grad gedreht, montiert werden?

Grüße, Ton :wink1:
 
Die Mutter dreht sich und braucht die glatte Seite des Rings. Würde die geschlitzte Ringseite an der Mutter anliegen, gäbe es durch den Schlitz des nicht mitdrehenden Rings einen spanabhebenden Vorgang.
Compris?
Gruß
Wed
 
Das habe ich nicht gemeint Wed. Ich meine den Ring mit der Fase. Wenn man beide Ringe in der Hand hat, erschließt sich sehr leicht, wie die zusammengehören. Die Fase wird angedrückt, dadurch ergibt sich die Abdichtung.

Grüße, Ton :wink1:

wed schrieb:
Die Mutter dreht sich und braucht die glatte Seite des Rings. Würde die geschlitzte Ringseite an der Mutter anliegen, gäbe es durch den Schlitz des nicht mitdrehenden Rings einen spanabhebenden Vorgang.
Compris?
Gruß
Wed
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Ich meine, dass der geschlitzte Ring zur Fixierung des Krümmers an den Zylinderkopf dient und der glatte Ring zur Abdichtung. Übrigens wurde vorhin auch als eventueller Grund der Undichtheit der nicht ganz anliegende Krümmer in der Zylinderkopfbohrung genannt. Kann ich mir nicht vorstellen, denn irgendwann wurden die Krümmerenden im Zylinderkopf nicht mehr begradigt, sondern schräg gelassen. Und die waren auch dicht.
Gruß
Wed
 
wed schrieb:
Die Mutter dreht sich und braucht die glatte Seite des Rings. Würde die geschlitzte Ringseite an der Mutter anliegen, gäbe es durch den Schlitz des nicht mitdrehenden Rings einen spanabhebenden Vorgang.
Compris?
Gruß
Wed
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Durchaus verstanden!
Aber wie kann ein geschlitzter Ring eine Dichtwirkung erreichen?

Und wenn die Mutter den nichtgeschlitzten Ring mitdreht, erzeugt dieser wiederum einen spanabhebenden Vorgang auf dem geschlitzten Ring!
 
Der zum Kopf gewandte geschlitzte Klemmring 3. wird durch den Druckring 2.und die Anschrägung so weit zusammengedrückt dass er den Krümmer außen fest umschließt (klemmt) und hier abdichtet.



002.jpg
 
JIMCAT schrieb:
Der zum Kopf gewandte geschlitzte Klemmring 3. wird durch den Druckring 2.und die Anschrägung so weit zusammengedrückt dass er den Krümmer außen fest umschließt (klemmt) und hier abdichtet.



Anhang anzeigen 206857
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Schön zitiert, Fritz!

Wenn man alle Details in Erwägung zieht, ist es unerheblich, wie diese Ringe montiert werden.
Bei sorgfältiger Montage werden sich die Krümmer nicht lösen können und die notwendige Dichtung ist gegeben.
Ein spanabhebender Vorgang kann in jedem Fall stattfinden, möglicherweise lässt er sich dadurch verringern, dass auch hier die Gewindepaste aufgebracht wird.
 
Elmar schrieb:
Und wenn die Mutter den nichtgeschlitzten Ring mitdreht,
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Die Mutter dreht den ungeschlitzten Ring nicht mit, sondern gleitet über dessen Rückseite. Der Ring wird durch den Konus/Kegel/Fase und wahrscheinlich auch durch den Schlitz des Klemmrings am Mitdrehen gehindert. Und wenn er sich doch mitdreht ist das auch nicht tragisch.
Gruß
Wed
 
wed schrieb:
Die Mutter dreht den ungeschlitzten Ring nicht mit, sondern gleitet über dessen Rückseite. Der Ring wird durch den Konus/Kegel/Fase und wahrscheinlich auch durch den Schlitz des Klemmrings am Mitdrehen gehindert. Und wenn er sich doch mitdreht ist das auch nicht tragisch.
Gruß
Wed
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Ein Teil, das nicht sicher fixiert ist, kann sich immer mitdrehen.

Aber stimmt: Tragisch ist das nicht, siehe Nr. 19.
 
Ich habe auch schon den Druckring zum Zylinderkopf hin montiert, war immer dicht. Wichtig ist, dass die beiden angeschrägten Flächen der Ringe zueinander zeigen.
 
Servus Miteinander,

da bin ich schon mal beruhigt dass ich die Dichtungen usw richtig drinnen habe.
Bei den Köpfen wurde der Krümmerauslass aufgespindelt um an den R65 Köpfen die 80 GS Krümmer zu montieren Deshalb könnte es am Durchmesser liegen.
Verspricht da eine zusätzliche Dichtung zwischen Sternmutter und Konusring Erfolg ?

Thomas
 
RQ65 schrieb:
Servus miteinander,
ich bekomme die Abgasanlage an der Sternmutter an der linken Seite nicht dicht. Man hört und spürt dass Abgase an einer Stelle rauskommen wo sie es eigentlich nicht sollten. Zwischen der Sternmutter und dem Krümmer nach vorne.
Richtig zusammengebaut habe ich es doch ??

Hat jemand eine dichtende Idee ?Anhang anzeigen 206846

Thomas
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- dichtende Idee? na ich sag`s mal in Prosa: Wie bereits vorher mehrfach erwähnt, wird der geschlitzte Ring beim Anzug der Sternmutter radial zusammengedrückt, fixiert den Krümmer und dichtet. Durch Verschleiß an Ring und Krümmer, ist der Schlitz unter Umständen jedoch bereits geschlossen, bevor er den Krümmer klemmen und dichten kann.
Was ist zu tun: Neuteile kaufen, oder den Schlitz vergrößern, damit sich der Ring stärker zusammendrücken lässt.

Gruß Gerd
 
RQ65 schrieb:
Deshalb könnte es am Durchmesser liegen.
Verspricht da eine zusätzliche Dichtung zwischen Sternmutter und Konusring Erfolg ?
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Nach meiner Erfahrung sollte es auch ohne Dichtung in dem Fall funktionieren. Ich habe schon mal einen Auspuffkrümmer mit 38mm Außendurchmesser demontiert, der in einem Zylinderkopf mit 40mm Innendurchmesser steckte und trotzdem bis dahin dicht war.
Vielleicht mal die Ringe, die Sternmutter und die Dichtfläche am Kopf säubern.
 
detlev schrieb:
Nach meiner Erfahrung sollte es auch ohne Dichtung in dem Fall funktionieren. Ich habe schon mal einen Auspuffkrümmer mit 38mm Außendurchmesser demontiert, der in einem Zylinderkopf mit 40mm Innendurchmesser steckte und trotzdem bis dahin dicht war.
Vielleicht mal die Ringe, die Sternmutter und die Dichtfläche am Kopf säubern.
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Genau - hatte meine gerade auch runter, alles mit weicher Messingdrahtbürste säubern und dann mit Trennpaste (ich nehme ABCON/ Teflonbasis). Bei mir reicht immer "handfest" - nix mit Hammer klopfen.

Gruss Ingo
 
Wed und Elmar, spanabhebend ist da gar nix.
Unglaublich welch Unsinn hier manchmal verzapft wird. :---)
 
Zuletzt bearbeitet:
detlev schrieb:
.... Vielleicht mal die Ringe, die Sternmutter und die Dichtfläche am Kopf säubern.
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... und prüfen, ob sich die Sternmutter über die gesamte Gewindelänge des Stutzens geschmeidig drehen lässt. Gerade an der Stelle heißt "geht schwerer" nicht unbedingt, dass man die Mutter schon bündig anliegt.
 
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