R80 Stottern im 3/4 Gasbereich

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Serizzo

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06. Juli 2011
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Hallo BMW-Freaks,

nachdem ich zwei Jahre an meinem Scrambler-Umbau gebastelt habe (und noch nicht ganz fertig bin), stellt sich folgendes Problem. Im Leerlauf und bis Halbgas ist die Gasannahme sehr gut, bei ca. 3/4 Gas verschluckt sich der Motor heftig, bei Vollgas ist die Leistung wieder normal. Wenn ich bei 3/4 Gas den Choke betätige ist es kurzzeitig besser, aber nicht gut.
Probiert habe ich das letzte Monat sehr viel, geholfen hat eigentlich nichts.
Die Vergaser sind ultraschallgebadet, die Nadeldüsen, die Membranen und die Hauptdüsen sind neu. Die Synchronisation ist mit Böhm-Uhren gemacht worden und die Gasannahme ist zumindestens bis Halbgas sehr gut. Die Schwimmerstände hab ich auch schon mehrmals gecheckt. Die Nadelposition habe ich bereits in allen Stellungen gehabt. Die Tankentlüftung ist in Ordnung und auch bei geöffneten Tankdeckel ist keine Besserung da. Der Benzinhahn ist neu, es läuft genügend Benzin nach. Probeweise hab ich auf den Benzinhahn komplett verzichtet (Stutzen direkt an Tank), keine Besserung.

Jetzt gehen mir schön langsam die Ideen aus...........
Vielleicht kann mir einer von Euch helfen.


Ciao, Serizzo

Ach ja, Ausgangsbasis ist eine Ex-Polizei R80/7, Bj. 81 mit ca. 100000 km auf der Uhr. Am Motor habe ich nicht geändert, die Krümmer sind hochgelegt und mit 2 Zubehörschalldämpfer (von Fa. Kickstart oder Louis erhältlich) bestückt. Die Zündung ist eine elektronische mit Hallgeber (den Zündzeitpunkt habe ich schon eingestellt).
 
Huch, geht das schnell hier.....................

Nebenluft hab ich sowohl mit Bremsenreiniger als auch mit Startpilot geprüft.
Keine Nebenluft feststellbar. Hallgeberdose wechseln kann ich leider nicht, da ich keine andere habe und alle anderen Q-Fahrer die ich kenne noch mit Unterbrecher rumfahren. Aber den Aspekt Zündung habe ich bis jetzt nicht ins Auge gefasst, wäre vielleicht ein guter Ansatz.
Luftfilter ist ein originaler Plattenluftfilter (oder Zubehör ?) im originalen Luftfilterkasten verbaut. Hab die Q auch schon ohne Luftfilter probiert, da wars noch schlechter. Ich kann leider die Original-Auspuffanlage nicht probieren, da die Krümmer nicht mehr passen. Ist die R 80 auf eine veränderte Auspuffanlage empfindlich ? Würde das dann nicht den ganzen Drehzahlbereich betreffen ?

Fragen über Fragen, die BMW schaft mich noch, aber so schnell gebe ich nicht auf !

Ciao, Serizzo
 
Hallo Serizzo

ich vermute es liegt an der Auspuffanlage weil die Interferenzrohre/Querrohre fehlen.

frag doch mal bei

Norbert Kucher: n-kucher@t-online.de

oder

www.boxerschmiede.de

bei haben schon Scrambler mit hochgelegtem Auspuff und ohne Auspuffquerrohr gebaut.

siehe MO BMW Sonderhefte Nr 25 u. Nr 28.

das würde mich auch interessieren da ich ein ähnliches Projekt plane.

viele Grüße Roland
 
Hallo,

an den Querrohren wird es nicht liegen. Hatte einmal die Anlage von Vattier verbaut ohne Querrohre. Ab Halbgas deutet auf eine zu kleine Hauptdüse hin. Für R80 135 oder 145 je nach Baujahr. Kraftstoffstand 13-16mm in der Schwimmkammer.

Gruß
Walter
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo BMW-Freaks,

das Querrohr hab ich abgesägt und die Löcher hartgelötet. Ich dachte das hat nur wenig Einfluss auf das Laufverhalten. Ich hab kurz überlegt ob ich es an einer anderen Stelle wieder anbringe, hab aber auf einigen Umbau-Fotos gesehen dass es die meisten einfach weglassen. Welche Hauptdüse ich eingebaut habe, weis ich momentan nicht, da ich sie schon letzen Winter eingeschraubt habe, muss ich mal schauen. Glaubt Ihr dass die Hauptdüse schon so früh in die Gemischbildung eingreift ? Ich dachte für diesen Drehzahlbereich ist noch die Nadeldüse zuständig. Ich schaue mal morgen was ich da eingebaut habe. Ich hab die Teile bei Rabenbauer nach FIN bestellt und dachte das passt schon. Ich sag euch morgen mal Bescheid.

Ciao, Serizzo
 
Hallo Freaks,

ich hab gerade die Hauptdüsengröße gecheckt, ist Größe 145 (leider) und damit korrekt. Den Schwimmerstand habe habe ich auf die Trennlinie des Vergasers eingestellt (eigentlich nichts gemacht, passte so), das Maß dazu müsste ich erst mal messen.
Kennt Ihr eigentlich die Frage der Ehefrau: Puh, nach was riechst du denn wieder, nach Benzin oder Öl oder nach Abgasen ? Müsste Sie jetzt nach den vielen Jahren doch schon auseinander halten können, speziell wenn ich sage ich muss noch schnell die Hauptdüsengröße checken.........

Ciao, Serizzo
 
Ich versuche mal eine Zusammenfassung:
Bis 1/2-Gas läuft alles normal
Bei 3/4-Gas gibts Probleme
Bei Vollgas läufts wieder normal.
Richtig?

Gilt das über den ganzen Drehzahlbereich?
 
Hallo MM,

deine Zusammenfassung ist korrekt. Geht nach meinem Empfinden über den ganzen Drehzahlbereich. Leider hab ich den Drehzahlmesser eliminiert und nur zu testzwecken kurz angeklemmt. Geht Deine Vermutung eher in Richtung Zündpunktverstellung ?


Ciao, Serizzo
 
Hallo,
ich würde mal die Hauptdüse ändern, und dann schauen, ob sich was ändert.
Grüsse, Gerhard.
 
Hallo,

ich hab jetzt mal 150er Hauptdüsen bestellt und werde sie vorrauss. am Wochenende mal testen. Schau ma mal, dann sehn ma´s scho.
Ich werd euch vom Ergebniss berichten.


Ciao, Serizzo


Frau, eine Falle der Natur (Nitsche)
 
Servus!
Du schreibst, du hast den ZZP geprüft.
Im Leerlauf, statisch oder über Drehzahl?
Was ist mit dem Schließwinkel?

Viele Grüße,
Daniel
 
Hallo Daniel,

den Zündzeitpunkt habe ich mit einer Pistole sowohl bei ca. 1000 U/min im Leerlauf (Markierung Z glaube ich) sowohl bei über 3000 U/min (Markierung weis ich nicht mehr) abgeblitzt. Den Schließwinkel muss man meines Wissens nur bei Unterbrecherzündung prüfen, meine R80 ist ein Behördenmodell mit elektronischer Zündung (Hallgeber).
Ich hoffe mal auf die größeren Hauptdüsen, die Hoffnung stirbt ja zuletzt.


Servus, Serizzo
 
Serizzo schrieb:
Hallo MM,

deine Zusammenfassung ist korrekt. Geht nach meinem Empfinden über den ganzen Drehzahlbereich. Leider hab ich den Drehzahlmesser eliminiert und nur zu testzwecken kurz angeklemmt. Geht Deine Vermutung eher in Richtung Zündpunktverstellung ?


Ciao, Serizzo
Zum Vergrößern anklicken....

Nein,
dann wäre das Phänomen klar von der Drehzahl abhängig -und nicht von der Gasstellung.
Hast du mal versucht -mit einem Helfer- in die offenen Vergaser bei verschiedenen Gasstellungen zu schauen, ob die Schieber etwa gleich weit öffnen?
 
Hallo Michael,

ich hab in die bei der Synchronisation der Vergaser (vor ca. 6 Monaten) bei laufendem Motor in beide Vergaser geschaut und da hat es so nach Gefühl ganz gut gepasst.
Werd ich aber am Wochenende nochmal anschauen und dann berichten.


Ciao, Serizzo
 
Hallo BMW-Freaks,

ich hab den Fehler zu 99% gefunden.
Da die bestellten Hauptdüsen nicht bis Samstag ankamen, erinnerte ich mich an ein schon Jahre herumliegendes Düsen-Reibahlen-Set von Louis. Also Haupdüsen raus, Aufschrift auf beiden 145, und erst mal checken welche Größe die Düsen wirklich haben. Die Überraschung: in die erste Düse ging max. die 135er, in die zweite nur eine 125er Reibahle rein !!! Trotz Aufschrift 145 waren beide zu klein. Dann habe ich beide auf 145 aufgerieben, getestet und endlich war das Stottern fast weg. Nach und nach habe ich die Düsen bis 165 aufgerieben und getestet. Bei der Größe 155 war das Ergebniss am Besten. Obwohl die Düsen von einem seriösen Händler (mit R am Anfang) waren, passte das Maß nicht.
Jetzt muss ich nochmal alles Synchronisieren und das Leerlaufgemisch fein einstellen, dann bin ich guter Hoffnung dass das Problem behoben ist.

Vielen Dank für eure Geduld und Hilfe.


Ciao, Serizzo
 
Glückwunsch!

Wenn sowas öfter vorkommt, dann fahren hier wohl einige mit willkürlichen Düsenkonstellationen herum ohne es zu wissen.


Frage an alle: Gibt's sowas öfter? Mißt jemand der Vergaserprofis hier grundsätzlich nach?


Schöne Grüße
Stephan
 
Hallo
Bei Bing werden die Düsen nach Durchflussmenge an Hand von Mutterdüsen kalibriert.
Da lässt sich nicht einfach nach dem Bohrungsdurchmesser der Düse vergleichen.
Wenn größere Hauptdüsen,dann nur Original.
Mit der Rebahle vergrößert stimmt die Durchflussmenge sicher nicht zu 100%.
 
Hallo,

ob es Original-Bing-Düsen waren kann ich nicht sagen, waren hald von der Fa. R.......r. Das Ergebniss mit den aufgeriebenen Düsen ist auf jeden Fall überzeugend. Ich werd mir auf jeden Fall Original-155er Düsen bestellen und nicht mit aufgeriebenen fahren (sind jetzt eh zu groß). Bei Mikuni-Düsen für meine RD 350 YPVS passten die Bezeichnung und die Reibahlen exakt zueinander, was ich auch bei Original-Bing-Düsen glaube.

Naja, hauptsache die Kuh läuft jetzt endlich..................


Ciao, Serizzo
 
Hi Serizzo,

Es hat natürlich kein Händler mit Namen Interesse daran hat Mist zu verkaufen. Deshalb wäre es gut wenn du ihm deine Erfahrungen mitteilen würdest.

So hat er die Chance seinerseits Lager und Lieferanten zu prüfen.

Schöne Grüße
Stephan
 
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