Spiel der Kipphebel

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Tandil

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10. Aug. 2026
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oder auch
Wie befestigt man ein Magnetstativ am Alu-Motor?

Ich bin immer noch auf der Suche nach dem tickern das sicher ab etwa 3000 U/min bei warmem Motor auftritt.
Hört sich an wie etwas zu großes Ventilspiel (das stimmt aber ganz sicher)

Das WHB spricht in den Technischen Daten beim Axialspiel von "spielfrei, aber leichtgängig" und beim Prüfen des Kopfes sagt das WHB "Kippehel auf Radialspiel prüfen".

Axial (hoch und runter auf ihrem Lagerbolzen) sind die Hebel nicht spielfrei, sondern haben 0,05 bis knapp unter 0,1 mm Axialspiel.
Radial ist kein Maß angegeben, 100 % spielfrei sind die Hebel nicht. "Klappern" aber auch nicht wie in axialer Richtung
Da das Schätzen mit den Fühlerblattlehren nicht so der Bringer war/ist,
holte ich den Feinzeiger von der Schleifmaschine und ein halbwegs steifes Magnetstativ.IMG-20260923-WA0000.jpg
Bis mir dann auffiel dass der Alu-Motor mit dem Magnetstativ nicht so ganz harmoniert:D

Tja und nun?

Können nicht ganz spielfreie Kipphebel irgendwelche Schäden verursachen oder tickern sie einfach wie eine schlecht gepflegte Nähmaschine vor sich hin (kalt und meist auch unter 3000 U/min klingt er wie eine gut gepflegte Nähmaschine) und es passiert nichts spektakuläres?
Zum Einstellen des Spiels sieht die ETL Distanzscheiben vor.
Sieht man die in zusammengebautem Zustand nicht oder hat es hier einfach keine?
IMG-20260923-WA0001.jpg
Wie wird dann hier das Spiel eingestellt?

Danke für eure Hilfe!
 
Bei Deinem Modell kommen keine Scheiben zum Einbau. Es gibt aber einen Umbausatz.
Was schreibt denn das Werkstatthandbuch?
Manfred
 
Magnet vorne an den Rahmen, die lange Stange auf den Krümmer
Dann die Querstange so einrichten das die Uhr auf den Hebeln anliegt.
Habe ich gestern gerade so gemacht
 
Hallo,
das Tickern ist ein reiner "Schönheitsfehler" und zeigt das die Ventile nicht zu eng sind. Meist tickert das schwerere Einlassventil, dass ja thermisch auch nicht so belastet ist. Das schadet dem Motor nicht, so lange das Ventilspiel nicht groß daneben liegt.
Je nach Betriebszustand, Wärme des Motors etc tickert es mal mehr oder weniger, das ist vollkommen normal.
Richtig ruhig ist meine G/S nur kurz nach einem Kaltstart mit frisch eingestellten Ventilen. Je nach Fahrweise, Belastung, Außentemperatur etc werden die Ventile lauter oder leiser. Wenn du diese nach einer langen Autobahnfahrt mit hoher Drehzahl nicht mehr hörst ist Vorsicht geboten, dann sind sie zu eng...... :pfeif:
Also mach Dir kein Stress damit, besser Tickern als ein abgerissene Ventil. Wichtiger ist ab und zu mal die Bahnen der Kipphebel zu checken, dass da keine Kanten sind, das macht auch Krach.

Gruß
Kai
 
Ich finde, nach der Beschreibung und den Bildern ist DIESE Version der Kipphebellagerung im Soll-Zustand...Wenn das Tickern nervt, gibt es diverse Umbausätze verschiedenster Art, um dem Herr zu werden. In diesem Zuge sollten auf jeden Fall die Plastik AX-Lager Einzug halten.

Was mir noch auffällt: Die Köpfe sind sehr stark verfärbt innen...Eventuell kommen irgendwann neue Ventilführungen auf dich zu.

Grüsse, Hendrik
 
wie oben schon gesagt - reduzieren des rauf/runter Spiels mit den verfügbaren Distanzscheiben der späteren Modelle hilft auch gegen durch das Spiel verursachte Geklapper der "alten" Kipphebel ( (mit Gefühl gegen 0, aber freigängig ausdistanzieren - die position der Böcke ist ja durch die Kegel gegeben - mit etwas geschick lässt sich auch das leichte verdrehen der Böcke beim festziehen minimieren )
 
Blue QQ schrieb:
braucht 8x neue Nadellager
Zum Vergrößern anklicken....
Das ist sehr korrekt, aber ich halte es dennoch für sinnvoll, wenn man den ganzen Klump schonmal anfasst und anfängt, da zu optimieren, falls das Klappern nervt.

Ich lebe bisher in meinen diversen 2V damit, aber so leicht jucken tut es, zumindest bei der GS, auch, einen ruhigen Motor zu haben...

Grüsse, Hendrik
 
Blue QQ schrieb:
Bei Deinem Modell kommen keine Scheiben zum Einbau. Es gibt aber einen Umbausatz.
Was schreibt denn das Werkstatthandbuch?
Manfred
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Das ist da sehr schmallippig.
Genau genommen sagt es garnichts dazu,
Im Gegensatz zur ETL gibt's im Buch nicht mal Nadellager in der Zeichnung.

Wenn das tickern bei der BMW technisch völlig unbedenklich ist, habe ich da nichts dagegen.
Soll es halt Geräusche machen,
ist mir egal.:gfreu:

Das mit dem stativ am Krümmer werde ich mal testen,
alternativ eine Platte anfertigen (auf die Idee kam ich nicht :pfeif:) und anschrauben.

Das muss ich dann mal am Wochenende machen, denn zur Zeit fährt das Moped mich jeden Tag zur Arbeit und zurück 50 km.

IMG-20260924-WA0005.jpg IMG-20260924-WA0004.jpg
 
mz-henni schrieb:
Ich lebe bisher in meinen diversen 2V damit, aber so leicht jucken tut es, zumindest bei der GS, auch, einen ruhigen Motor zu haben.
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Tja Hendrik, wenn es dich juckt probier es doch einfach mal mit Axiallagern. Das ist die Mehrzahl, genauer gesagt mit zweien oben und unten. Das mit dem sogenannten AX-Lager von BMW, der Engländer sagt dazu glaube ich "cheap and easy", ist doch nur die Billigvariante. Null axial Spiel geht nur so, alles andere ist Augenwischerei. Dieses "spielfrei aber leichtgängig" ist doch schon ein Widerspruch in sich. Ist es spielfrei gibt es keine Leichtgängigkeit. Positioniert man die Klemmböcke so das es leichtgängig ist, hat man unweigerlich auch ein gewisses Spiel.
Diese Diskussion werde ich wahrscheinlich so lange in diesem Forum erleben bis ich den Löffel abgebe.

gruss peter

Kipphebel mit 2 Axiallagern.JPG
 
Zuletzt bearbeitet:
Interessant, die Existenz dieses Umrüstsatzes ist bisher an mir vorbeigegangen - danke für die Info! )(-:

Motorworks.co.uk hat dazu ein schönes Bild:
1639112613-ENA57699.jpg


Gruß
Florian
 
Tandil schrieb:
Wenn das tickern bei der BMW technisch völlig unbedenklich ist, habe ich da nichts dagegen.
Soll es halt Geräusche machen,
ist mir egal.:gfreu:
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Hallo nur als ergänzende Info...

Die Ventile meiner G/S Klappern jetzt schon gut 300 000 km..... wenn ich morgen losfahre und ich würde nichts Tickern oder Klappern hören, würde mich das ernsthaft beunruhigen... :entsetzten: :D:D:D

Und ja,
das ist ein technisch interessantes Thema für unsere Maschinenbauingenieure und Perfektionisten hier.. das sei Ihnen gegönnt... für meine alte daily Driver G/S zählt halt nur die Funktionalität.
Es muss jeder selbst wissen wofür er seine Zeit investiert.

Gruß
Kai
 
....und sein Geld.

Thema leichtgängig - mit BMW Scheiben lässt sich "nur" 0.05 mm abgestuft ausdistanzieren - damit gibt es nur eine Scheibe oder kombination von Scheiben die das Spiel minimiert und gleichzeitig den Kipphebel nicht klemmt.

Ist das zu billig oder zu wenig raffiniert, kann man natürlich beliebig in andere Lösungen investieren. (ich hatte eine weile zeitgleich eine R 100 T und GS und da ich einen satz Scheiben für die GS angeschafft hatte wanderten die natürlich auch in die T - und ich fand das Ergebnis für den Aufwand überzeugend)
 
Zuletzt bearbeitet:
Tandil schrieb:
... Wenn das tickern bei der BMW technisch völlig unbedenklich ist, habe ich da nichts dagegen.
Soll es halt Geräusche machen,
ist mir egal.:gfreu:
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Du ist auf dem richtigen Weg!

Am einfachsten und schnellsten hilft die Verwendung von Gehörschutzstöpseln. Die verlangsamen auch den Eintritt von Schwerhörigkeit aufgrund von Windgeräuschen am Helm.

Persönlich verwende ich immer die kleinen gelben Dinger aus dem Industriebereich, die vor dem Einsetzen zusammengerollt werden.
 
2VClassic schrieb:
....und sein Geld.

Thema leichtgängig - mit BMW Scheiben lässt sich "nur" 0.05 mm abgestuft ausdistanzieren - damit gibt es nur eine Scheibe oder kombination von Scheiben die das Spiel minimiert und gleichzeitig den Kipphebel nicht klemmt.

Ist das zu billig oder zu wenig raffiniert, kann man natürlich beliebig in andere Lösungen investieren. (ich hatte eine weile zeitgleich eine R 100 T und GS und da ich einen satz Scheiben für die GS angeschafft hatte wanderten die natürlich auch in die T - und ich fand das Ergebnis für den Aufwand überzeugend)
Zum Vergrößern anklicken....
Man kann auch die 5/100 zu dicke Scheiben nehmen und auf der Flachschleifmaschine abschleifen bis sie genau passt :D

Der Umrüstsatz kostet schlappe 700 €...
ganz schön viel Geld dafür dass es dann nicht mehr tackert aber auch sonst nix besser kann.

Den Kommentaren nach, hat die plastikfreie Variante in meinem Moped nur den Nachteil der Geräuschentwicklung, aber sonst keinen.
Dann bleibt es lieber beim getacker.

Die Zeichnung im Buch zeigt ja keine Nadellager, die Tabelle davor sagt aber "Kipphebel nadelgelagert"
Gab's die Kipphebel auch in der G/S auch gleitgelagert oder ist die Zeichnung falsch?
Bronzebuchsen in den Kipphebeln würden schließlich nicht in ihre Einzelteile zerfallen und beim erreichen der Verschleißgrenze "auspressen - neue einpressen - aufreiben- Abfahrt"
Bis zur /5 waren wohl auch Gleitlager verbaut, danach ab /6 die Nadellager.

Alles in allem bleibt aber erstmal alles so wie es ist.
 
M.W wurden alle Modelle 1975 auf Naddeln umgestellt.
Der Umrüstsatz kostet schlappe 700 €...
oder
Einteilige Kipphebelböcke ab 10/1975 bis R100R (4 St.)
oder
du besorgst dir 8 Gebrauchte KIpphebelböcke- Dann entfernst du die alten Nadellager und läßt die Kipphebelböcke kleiner fräsen, drehen. Dann kommen 8 neue Naddeln in die Kipphebel. Die restlichen Teile auf Oldtimermärkte besorgen.
Manfred
 
Moin,

also wenn die Nadellager noch okay sind kann man die auspressen und nach dem kürzen der Kipphebel, oder was auch immer, nachher wieder einpressen.

Grüße
 
Elefantentreiber schrieb:
Das habe ich in all meinen eigenen Motoren so gemacht und da ist in den letzten Jahrzehnten noch kein Lager kaputt gegengen.

Es kommt auch immer ein wenig darauf an, wie und womit man das macht.
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Das glaube ich Dir gerne! Du schreibst ja auch, daß Du das bei Deinen eigenen Motoren so machst. Machst Du das auch Kundenaufträgen?

Ich bin kein Fachmann und vor allen Dingen fehlt mir bei diesem Punkt die Erfahrung. Und wenn ich das jemals an meinem Motor machen sollte, halte ich mich an die Vorgaben von SKF für diesen Typ von Lager. Und die sind eindeutig. So teuer sind die Nadelhülsen auch wieder nicht.
 
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