Dieser Thread hat mittlerweile 31 Beiträge, aber in keinem davon sehe ich einen konkreten Messwert zur Ladespannung bei laufenden Motor ...
unzureichende Lima-Leistung bis 2000U/min die 1000. ?
- Ersteller schraddelpeter
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Funkenschlosser
Stammgast
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Dieser Thread hat mittlerweile 31 Beiträge, aber in keinem davon sehe ich einen konkreten Messwert zur Ladespannung bei laufenden Motor ...
Hallo Joerg,
hier wird über K100 Statoren, Brückengleichrichter, Permanentmagnetrotoren in der 2V lima geschrieben,
da kann man doch sowas banales wie die gemessene Spannung zwischen B+ und B- nicht machen.
Ist doch garkeine Zeit für.
Euklid55
Urgestein
Dieser Thread hat mittlerweile 31 Beiträge, aber in keinem davon sehe ich einen konkreten Messwert zur Ladespannung bei laufenden Motor ...
Hallo Joerg,
hier wird über K100 Statoren, Brückengleichrichter, Permanentmagnetrotoren in der 2V lima geschrieben,
da kann man doch sowas banales wie die gemessene Spannung zwischen B+ und B- nicht machen.
Ist doch garkeine Zeit für.
Hallo,
wenn es gewünscht wird, muß man halt nur heraussuchen. Diagramm einer Paffen LIMA nach dem Kaltstart unter einer Last > 10A.
Anhang anzeigen Leerlaufspannung.pdf
Immer ausreichend Spannung an der Batterie zur Verfügung.
Gruß
Walter
Zuletzt bearbeitet:
Funkenschlosser
Stammgast
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Hallo Walter,
abgesehen, dass dieses Diagramm keine Aussagekraft für die Leistungsfähigkeit der Lima hat,
war nach Schraddelpeters Messwerten gefragt.
schraddelpeter
Aktiv
So jetzt gibt es Werte. Batterie 13,5V
ohne Licht 1000 = 13,5V / 1500 = 13,69V / 2000 = 13,69V / 3000 = 13,69V
mit Licht 1000 = 12,5 / 2000 = 13,2V / 3000 = 13,69
Alle Werte habe ich an der Batterie gemessen.
Zum Thema was hast du gegen einen anderen Regler:
Ich meine manche der Vorschläge lindern die Symptome, bekämpfen die wirkliche Ursache des zu niedrigen Ladestromes im unteren Drehzahlbereichen jedoch nicht. Mir geht es nicht um eine Lima mit 400 oder 500 Watt, sondern wie in Bernhard's Anliegen eine Lima die ab Leerlauf genug Leistung bringt. Deswegen heißt dieser Beitrag ja auch ,, unzureichende Limaleistung bis 2000 U/min.
Ach so Batterie war nach 5 Minuten von 13,5 auf 13V. Die ist auf alle Fälle hinüber.
Gruss Peter
ohne Licht 1000 = 13,5V / 1500 = 13,69V / 2000 = 13,69V / 3000 = 13,69V
mit Licht 1000 = 12,5 / 2000 = 13,2V / 3000 = 13,69
Alle Werte habe ich an der Batterie gemessen.
Zum Thema was hast du gegen einen anderen Regler:
Ich meine manche der Vorschläge lindern die Symptome, bekämpfen die wirkliche Ursache des zu niedrigen Ladestromes im unteren Drehzahlbereichen jedoch nicht. Mir geht es nicht um eine Lima mit 400 oder 500 Watt, sondern wie in Bernhard's Anliegen eine Lima die ab Leerlauf genug Leistung bringt. Deswegen heißt dieser Beitrag ja auch ,, unzureichende Limaleistung bis 2000 U/min.
Ach so Batterie war nach 5 Minuten von 13,5 auf 13V. Die ist auf alle Fälle hinüber.
Gruss Peter
Bist Du sicher?
Lass mal die voll geladene Batterie ohne Belastung über Nacht stehen. Dann sollte sie ungefähr 12,6 Volt zeigen. Geht die Spannung da deutlich drunter ist sie platt.
Birzelbub
Das Maß ist nicht ganz voll
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- 03. März 2007
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- 4.894
Ich habe mal was Altes von Detlev ausgegraben, da ging es um die Reglergleichrichtereinheit an Stelle der Diodenträgerplatte.
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Dann die ST mit dem Israel / Wüdo Gleichrichter-Regler:
Die Montage ist recht einfach, die Kabel sind vorkonfektioniert, lediglich die Chrimpung der AMP-Stecker lässt zu wünschen übrig. Wenn man bei der Demontage, so wie ich das gemacht habe (Asche auf mein Haupt) an den Kabeln zieht, ziehen sich die Enden aus den Kabelschuhen.
Dafür sind aber die Messwerte besser, als ich es erwartet habe.
Statt bei 1500/min erlischt die LKL schon bei 1100/min.
Die Ladebilanz ohne Licht ist schon bei 1300/min ausgeglichen statt bei 1800/min.
Der maximale Ladestrom ist auch schon etwas früher da, allerdings nicht so gravierend wie der Ladebeginn, nämlich bei 2600/min statt 2800/min.
Ich kann also unterschreiben, dass dieser Gleichrichter-Regler der alten Lima auf die Sprünge hilft.
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Diese Erfahrung kann ich mit der 900'er nur bestätigen.
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Dann die ST mit dem Israel / Wüdo Gleichrichter-Regler:
Die Montage ist recht einfach, die Kabel sind vorkonfektioniert, lediglich die Chrimpung der AMP-Stecker lässt zu wünschen übrig. Wenn man bei der Demontage, so wie ich das gemacht habe (Asche auf mein Haupt) an den Kabeln zieht, ziehen sich die Enden aus den Kabelschuhen.
Dafür sind aber die Messwerte besser, als ich es erwartet habe.
Statt bei 1500/min erlischt die LKL schon bei 1100/min.
Die Ladebilanz ohne Licht ist schon bei 1300/min ausgeglichen statt bei 1800/min.
Der maximale Ladestrom ist auch schon etwas früher da, allerdings nicht so gravierend wie der Ladebeginn, nämlich bei 2600/min statt 2800/min.
Ich kann also unterschreiben, dass dieser Gleichrichter-Regler der alten Lima auf die Sprünge hilft.
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Diese Erfahrung kann ich mit der 900'er nur bestätigen.
schraddelpeter
Aktiv
Bevor ich losgefahren bin habe ich die Batterie gemessen. Sie hatte nach 1 Woche Standzeit 12,75V. Trotzdem tut sie sich beim Start sehr schwer. Nach ca 3km ohne Licht hatte sie dann die 13,5V.
Peter
Peter
kunzumla
Aktiv
Batteriespannung ist erst nach min. einer Stunde nach Ladeende aussagekräftig. Mit 12,6 Volt ist dann die Batterie fast voll (Bei 20 °c).
Gruß Bernhard
Gruß Bernhard
schraddelpeter
Aktiv
Wie ich schon schrieb meine LKL fängt um die 600 U/min an zu flackern. Darüber glimmt sie nicht mal.
Peter
Peter
FrankR80GS
Dauertester
- Seit
- 30. Dez. 2014
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- 7.616
Hallo Peter, wenn der Anlasser bei dem Ladezustand schlecht durchdreht, ist es sinnvoll den Anlasserstrom zu messen. Dazu benötigst Du eine Stromzange für Gleichstrom die mindestens 100A schafft. Aus dem Messergebnis ließe sich dann weiteres ableiten. Ohne diese Messung kann man nur aus dem Spannungsabfall orakeln, wie es Batterie oder Anlasser steht. Auf jeden Fall lohnt sich eine Kontrolle der dicken Leitung zum Anlasser und der Masseanschlüsse an Rahmen und Batterie.
/Frank
Jetzt käme ich spätestens auf die Idee, mal in den Anlasser zu schauen ob der noch ok ist.
ich kann hier noch brühwarm von meiner Erfahrung berichten:
- Bosch auf Vale ole ole ole
- alle Verschraubungen der Kabel ab, sauberschmirgeln und wieder dran
- und der Motor wird wieder problemlos angeworfen, auch bei kaltem Wetter
Gruß Holger
P.S. R80 GS, 1000ccm leicht erhöhte Verdichtung, KL 18Ah, Lima und Diodenplatte Serie, Regler auf max. 14.1 V eingestellt, Heizgriffe, Glühobstbeleuchtung
und, in der Stadt fahr ich nur so kurz wie unbedingt nötig
- Bosch auf Vale ole ole ole
- alle Verschraubungen der Kabel ab, sauberschmirgeln und wieder dran
- und der Motor wird wieder problemlos angeworfen, auch bei kaltem Wetter
Gruß Holger
P.S. R80 GS, 1000ccm leicht erhöhte Verdichtung, KL 18Ah, Lima und Diodenplatte Serie, Regler auf max. 14.1 V eingestellt, Heizgriffe, Glühobstbeleuchtung
und, in der Stadt fahr ich nur so kurz wie unbedingt nötig
kunzumla
Aktiv
Ich verwende zum reinigen von Kontaktflächen mit gutem Erfolg einen Glasfaser-Radierstift. Ist schonender als andere Methoden.
Gruß Bernhard
Gruß Bernhard
Funkenschlosser
Stammgast
- Seit
- 25. Nov. 2011
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- 4.491
Da wirst Du nicht weit kommen.
Spitzenstrom, wenn alles in Ordnung ist, über 160A.
Wenn der Anker blockiert ist, können auch schonmal 250 bis 600A (hat Detlev gemessen), fliessen.
Die 13.7 V @ 3000/min sind OK.
Die 13.2 @ 2000/min sind zu tief für eine R100R ... da fehlen gut 0.4 Volt.
Wenn die Batterie den Valeo-Anlasser nicht durchzieht, dann sind Batterie oder Anlasser in Verdacht. Das Anlasser-Problem hat aber nichts mit den fehlenden 0.4 V zu tun.
Euklid55
Urgestein
Hallo,
die Leistung unter 2000 U/min. war gefragt. Wenn alle Verbraucher an sind, hier Licht und Einspritzanlage und ich habe bei 1000 U/min. 14,2V an der Batterie, dann ist in jeden Fall genügend vorhanden. > 10 A* 14V sind schon 140W plus Ladeleistung der Batterie reicht mir immer.
Gruß
Walter
FrankR80GS
Dauertester
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- 7.616
Den Kurzschlussstrom des Anlassers kann man eh nur messen wenn die Zange einen Spitzenwertspeicher hat. Für den drehenden Anlasser reichen 100A. Außerdem habe ich nicht zufällig das ">" Zeichen verwendet.
Ich habe selbst an einer hochverdichteten 100er RS mit Boschanlasser und 18 Ah KL 315A Kurzschlussstrom gemessen. Begrenzend in dieser Kombination ist möglicherweise die Batterie.
Wenn der Strom des drehenden Anlassers >100A ist, liegts sehr wahrscheinlich am Anlasser. Bei sehr niedrigen Strömen ist die Batterie hochohmig oder die Übergangswiderstände sehr hoch.
/Frank
ich versteh nicht, worum's eigentlich geht:
geht's nun drum, die Karre morgens an's Laufen zu kriegen, nach der Rotphase wieder zu starten oder auch bei Leerlaufdrehzahl das Handy oder was noch alles laden zu können?
Oder um einen Strecken- oder Laderekord bei Leerlaufdrehzahl?
alles legitim und keine Prinzipienfrage.
ich bin froh, wenn meine Kiste ohne Mucken läuft.
Christoph
geht's nun drum, die Karre morgens an's Laufen zu kriegen, nach der Rotphase wieder zu starten oder auch bei Leerlaufdrehzahl das Handy oder was noch alles laden zu können?
Oder um einen Strecken- oder Laderekord bei Leerlaufdrehzahl?
alles legitim und keine Prinzipienfrage.
ich bin froh, wenn meine Kiste ohne Mucken läuft.
Christoph
Der Meßwert nach einer Woche Standzeit ist ok.
Wenn sich der Anlasser trotzdem schwer tut, kommen folgende Fragen:
- Überbrücken der Batterie mit PKW: besser?
- Wie sehen die Kabel (+ und -) zwischen Batterie und Anlasser/Masse aus?
- Wie alt und ungewartet ist der Anlasser?
schraddelpeter
Aktiv
Habe jetzt noch mal die Batterie gemessen. 12,8V nach 14 Stunden. Aber jetzt kommt's: ohne Choke gestartet - Batterie brach auf 5-6V zusammen. Irgendwann war hier doch mal der Hinweis, wenn die Batterie beim Starten unter 10V geht ist sie hinüber. Oder ?
Anlasser ist Anfang des Jahres von Detlev gemacht.
Also anscheinend nur eine neue Batterie nötig.
Empfehlungen in der Preisklasse 100 - 200 Euro ? Kein Freshpack.
Gruss Peter
Anlasser ist Anfang des Jahres von Detlev gemacht.
Also anscheinend nur eine neue Batterie nötig.
Empfehlungen in der Preisklasse 100 - 200 Euro ? Kein Freshpack.
Gruss Peter
KungLong WP18-12, 35€
Birzelbub
Das Maß ist nicht ganz voll
- Seit
- 03. März 2007
- Beiträge
- 4.894
Sagt der, der die Anlasser immer gut wartet
Nö,
auch der, der den Anlasser vor 5 1/2 Jahren neu schmierte (Magnete noch die alten), obige KL vor 4 1/2 Jahren neu einbaute, die Batterie nie über den Winter ausbaut, abklemmt oder gar im Frühjahr lädt und die Kiste einfach nach 4-5 Monaten Winterstarre startet.
Hans
"anscheinend" ...
Hast Du mal den Test mit dem Starthilfekabel gemacht? Ein defekter Anlasser kann auch eine gesunde Batterie recht weit in die Knie ziehen ... bevor es dann raucht.
Wenn Du mindestens 100 EUR ausgeben willst, willst Du zum Freundlichen gehen, der kann Dir wahrscheinlich helfen.
Warum möchtest Du nicht die bewährte Kung Long, über die nicht nur hier im Forum seit mehreren Jahren viel Gutes berichtet wird?
schraddelpeter
Aktiv
Meine jetzige ist eine LP 30Ah und hat noch nicht mal 2 Jahre gehalten. 
Und das ist mir arg zu wenig Lebensdauer.
Danke für den Tip. Da habe ich bei meinem Weihnachtsmann-Finanzminister noch ein paar Wünsche offen.
Gruß Peter
Und das ist mir arg zu wenig Lebensdauer.
Danke für den Tip. Da habe ich bei meinem Weihnachtsmann-Finanzminister noch ein paar Wünsche offen.
Gruß Peter
Aaaber: Man soll niemals NIE sagen. Ich habe es zwar noch nicht gehabt, aber warum soll denn auch ein neues Feldgehäuse nicht mal mit den Magneten um sich werfen.
Wenns nicht eilt kann ich gerne kurz mal reinsehen...
Wenns nicht eilt kann ich gerne kurz mal reinsehen...
Wenn Du noch den Kaufbeleg hast, könntest Du es mal mit der Gewährleistung probieren.
schraddelpeter
Aktiv
Zum Thema Batterie war ich beim Gespannaufbau von der weit verbreiteten Art der Autobatterie im Beiwagen ausgegangen. Bis ich dann 30Ah in den Abmessungen für den Batteriekasten der R gefunden habe.
Nach meiner Motorüberholung vor ca 1/2 Jahr ging sie ,,nur'' bis 9V in die Knie.
Ich bestelle jetzt erst mal die KL mit 18 oder 22Ah und hoffe das Problem ist damit gelöst.
Gruss Peter
Nach meiner Motorüberholung vor ca 1/2 Jahr ging sie ,,nur'' bis 9V in die Knie.
Ich bestelle jetzt erst mal die KL mit 18 oder 22Ah und hoffe das Problem ist damit gelöst.
Gruss Peter