Zündkerzen WR7LTC+??? versus W7DC (Bosch Basismodell)

249_Folie

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18. März 2025
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Nun hab ich mal ne Frage an die Experten

Bringt es wirklich was die teuren WR7LTC+ Kerzen mit Iridium Nochmalwas udn 3 Masseelektroden in der R80GS zu fahren?

Meine BMW Guru`s mit besserem Monatseinkommen (Fuhren "früher" auch mal so alte Ponys wie ich und jetzt Wasserboxer....) haben mir mal Wunderkerzen für meine alte GS empfohlen. WR7LTC+ von Bosch.

Bringt das wirklich was oder ist das Voodo-Blabla und man fährt genausogut mit den althergebrachten W7DC Kerze?

Stecker hat 5kOhm, da brauche ich doch keine WR mit Widerstand zur Strombegrenzung drin, oder?
 
Nur völlig unentstört sollte eine R80GS nicht gefahren werden, meint unser Hallgeberpapst hier...
In meiner R100GS-7Rock fahre ich allerdings W6DC aus alten Beständen und bin zufrieden. Mit NGK-5KOhm-Steckern.
 
Hi,
alles folgende ist meine ganz eigene Meinung:
Iridium oder Platindioden haben einen wunderschönen geraden und nichttanzenden Funken. Habe dazu mal ein Video gemacht. Vorteil ist meiner Meinung, dass auch unter schlechten Bedingungen der Motor anspringt
Drei Masseelektroden: Habe ich bei Platin oder Iridium noch nie gesehen. Alles, was ich inErfahrung bringen konnte, war, dass der Weg von der Industrie nicht weiter verfolgt wird.
Unentstörte Kerzen werden von kaum einem Hersteller noch angeboten. Einfach entstören auf jeden Fall, doppelte Entstörung hat minimale Einschränkungen, die aber eher theoretischer Natur sind. Auch dazu ein Eintrag in der Datenbank.

Hans
 
249_Folie schrieb:
Stecker hat 5kOhm, da brauche ich doch keine WR mit Widerstand zur Strombegrenzung drin, oder?
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Nein, die Kerze braucht dann keinen Widerstand.
1 Kiloohm würde auch ausreichen für die Nahentstörung. Ich nehme den Beru WOA 4/14. Der ist spritzwassergeschützt.
 
Willst Du es wissenschaftlich erforscht, dann bitte:

hg_filder

Beitrag im Thema 'Messungen an der Zündspule'

Kleiner Exkurs Zündkerzen:
Nachdem ja viele Iridium fahren, die meisten NGK, mach ich natürlich wieder alles anders. Nein, mein Grund für die Bosch-Platin-Kerze ist, dass diese von der Oberfläche des Aussenmaterials besser gegen Rost geschützt sind. Nachdem mir Helmut (Häussler) die mit dem vorgezogenen Zündfunken angeraten hat, habe ich die mir mal organisiert, gleich ein zweites Paar für die Tests am Prüfstand.

Im Anhang sind zwei Videos, die bei 3.000 und 8.000 1/min aufgenommen wurde. Linke Kerze Bosch Platin, man kann die weiter nach innen in den Zylinderkopf ragende Elektrode schön...

Ich bin weiterhin ein "genügsamer Schwabe" und daher reicht es mir völlig, wenn meine Muh problemlose 20 - 30 tkm mit den simplen NGK BP-6-ES durch die Lande streunert. (auch wenn diese außen rosten)
Optimieren geht natürlich immer.
Meine Lösung einer "zügigst umgesetzten Verbrauchsoptimierung" hört dann aber nicht mehr auf den Namen "2-Ventiler-Q". :&&&:

VG
Guido
 
Zuletzt bearbeitet:
Qtreiber66 schrieb:
Willst Du es wissenschaftlich erforscht, dann bitte:

hg_filder

Beitrag im Thema 'Messungen an der Zündspule'

Kleiner Exkurs Zündkerzen:
Nachdem ja viele Iridium fahren, die meisten NGK, mach ich natürlich wieder alles anders. Nein, mein Grund für die Bosch-Platin-Kerze ist, dass diese von der Oberfläche des Aussenmaterials besser gegen Rost geschützt sind. Nachdem mir Helmut (Häussler) die mit dem vorgezogenen Zündfunken angeraten hat, habe ich die mir mal organisiert, gleich ein zweites Paar für die Tests am Prüfstand.

Im Anhang sind zwei Videos, die bei 3.000 und 8.000 1/min aufgenommen wurde. Linke Kerze Bosch Platin, man kann die weiter nach innen in den Zylinderkopf ragende Elektrode schön...

Ich bin hingegen ein "genügsamer Schwabe" und daher reicht es mir völlig, wenn meine Muh 30 tkm problemlos mit den simplen NGK BP-6-ES durch die Lande streunert.

VG
Guido
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Danke fürs raussuchen. Muss das Video mal auf youtube hochladen - geht einfacher als das rauszippen.

Hans
 
Bevor jetzt aufgrund eines möglichen Missverständnisses gleich die Steinchen geflogen kommen:
Ich wollte damit lediglich sagen, falls ich (optimiert) Treibstoff sparen möchte / muss, entnehme ich meiner Garage ein anderes, bereits vorhandenes Motorrad.
Diese Mopete funkt dann auch schon mit NGK-Kerzen der neueren Entwicklungsstufe.

VG
Guido
 
Zuletzt bearbeitet:
Die entscheidende Frage ist, ob die Wunderkerzen auch auf Freibrenntemperatur kommen. Ansonsten bilde ich mir einen etwas stabileren Leerlauf ein.
 
Aha, der Wärmewert passt immerhin. NGK 6er Kerzen entsprechen den Bosch 7 er.

Nach 20tkm ist die Kerze auch rehbraun. Das sollte wohl gehen

Beim nächsten Wechsel fahr ich dann wieder BUR6 oder WR7, also die Basismodelle.
 
Die vorteile modernerZündkerzen liegen in verbessertem Leerlauf/anspringen und längeren Wechselintervallen - mehr Leistung gibt es eher nicht.

Bei den großen BMW Zylindern mit seitlicher Kerze helfen eine leicht vorgezogene und offene funkenlage der Mehrelektrodenkerzen- oder ein kräftiger/präziser Funken und schnelles Freibrennen der Iridium kerzen - bei längerer Lebensdauer durch mehrere Masse-elektroden oder extrem hitzebeständige Materialien.

Eine Bosch mit 2 oder 3 Elektroden ist preislich noch im Rahmen - Iridium im Vergleich recht teuer - Fahre trotzdem (Denso) Iridium mit vorgezogener funkenlage weil mein Motor damit im Leerlauf und untersten Drehzahlen am besten läuft.

Aber wie bei Motoröl und Luftfiltern gehen die Meinungen hierüber sehr weit auseinander.... siehe unten:
 
Zuletzt bearbeitet:
Habe mit den NGK BPR6EIX (6637) gute Erfahrungen gemacht. Der Choke kann früher zurück genommen werden als mit der Standardkerze von Bosch (WR7DC).

Andere Kollegen fahren lieber das vergleichbare Produkt von Denso.
 
Die dreipoligen Kerzen sind afaik für VW zur Wartungsverlängerung entwickelt worden . ( Mitte der 80er)

Die Bosch W7DTC ersetzten die W7DC
 
eddiek schrieb:
... Die dreipoligen Kerzen sind afaik für VW zur Wartungsverlängerung entwickelt worden. ...
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Genau so sieht es aus. Habe mich vor einigen Jahren auf der Intermot mit einem Menschen von NGK unterhalten. Die Mehrelektrodenkerzen dienen nur der längeren Lebensdauer. Der Strom ist nämlich ein faules Stück. Er sucht sich immer den Weg des geringsten Widerstandes und springt nur zu einer Elektrode über. Ist diese dann abgebrannt und eine andere Elektrode ist näher, so springt er da über. Das passiert natürlich in Sekundenbruchteilen.
 
Gummikuhfan schrieb:
Genau so sieht es aus. Habe mich vor einigen Jahren auf der Intermot mit einem Menschen von NGK unterhalten. Die Mehrelektrodenkerzen dienen nur der längeren Lebensdauer. Der Strom ist nämlich ein faules Stück. Er sucht sich immer den Weg des geringsten Widerstandes und springt nur zu einer Elektrode über. Ist diese dann abgebrannt und eine andere Elektrode ist näher, so springt er da über. Das passiert natürlich in Sekundenbruchteilen.
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Ja, der Strom muß sich tatsächlich innerhalb kürzester entscheiden, wo er überspringt. Und das sehr soft pro Sekunde. Daß der nicht müde wird davon (?). ;)

Der Funke spring dort über, wo die geringste Überschlagspannung erforderlich ist. Hängt in erster Linie vom Abstand aber wohl auch vom momentanen Zustand der Überschlagsstrecke ab (Verwirbelung, usw.). Führt im Endeffekt dazu, daß die ursprünglich runde Mittelelektrode sich immer mehr einer in etwa dreieckigen Form nähert. Sieht dann fast aus wie der Läufer eines Wankelmotors (Trochoide?).
 
Moin,
hätte ich einen bis 13.000 1/min drehenden Reiskocher im Motorsporteinsatz würde ich mir Gedanken um Platin- und Iridiumkerzen machen.
Meine Kuh ist ein Tourer. Voll gemütlich und nicht frisiert. Die braucht keine speziellen Kerzen. Ich sehe das so wie Michael weiter oben.
Wer solche Kerzen fährt sollte auch Danziger Goldwasser tanken :D.

Ist ja Hobby. Soll jeder machen, wie es ihm am besten passt : warum also keine Platinkerzen und Sprit mit Blattgold :D.
LG :wink1:
Martin
 
2VClassic schrieb:
.....Fahre trotzdem (Denso) Iridium mit vorgezogener funkenlage weil mein Motor damit im Leerlauf und untersten Drehzahlen am besten läuft.
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So auch meine Erfahrung bei niedriger und magerer Einstellung, mit der man Motorbremsmoment gewinnt und merklich Sprit sparen kann.
Schlingel schrieb:
.... Meine Kuh ist ein Tourer. Voll gemütlich und nicht frisiert. Die braucht keine speziellen Kerzen. Ich sehe das so wie Michael weiter oben. Wer solche Kerzen fährt sollte auch Danziger Goldwasser tanken :D.
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Die mangelnde Bereitschaft Neues zu probieren und auszureizen lässt dich stillstehen, während die Zeit an Dir vorüberzieht. Mit dieser Einstellung wäre die 2V-Baureihe bereits auf dem technischen Stand der /5 stehengeblieben. Die fuhren schließlich auch.
 
... kaum zu glauben, aber ich habe kurzfristig mal aus reinem Wissensdurst/Neugier die 55er Horex Regina und die 53er NSU Konsul II in die Neuzeit katapultiert : mit Iridiumkerzen.
Keinerlei Verbesserung bei der Laufruhe, Zündwilligkeit, Spritverbrauch etc.
In der Horex werkelt eine VAPE-Zündung und die Enfield Classic Chrom ist mit ihrer elektronischen Zündung und hydraulischen Stösseln neumodisches Teufelszeug ;)

Der einzig wirkliche gravierende Vorteil ist, dass die Kerzen mühelos 50.000 km und mehr halten, weil die Sondermetallelektroden viel resistenter gegen Abbrand sind.

Alle anderen oben beschriebenen gefühlten Verbessrungen halte ich für homöopathische Erfolge :D

Und,...... wenn ich mir die heutigen Superhobel anschaue .... ja, auf /6 Niveau hätte ich gerne wieder was. /5 wäre mir doch schon etwas zu altbaksch.
Das geht nicht nur mir so : wie schön ist doch z.B. eine Kawa WX 650 oder 800 aus der Neuzeit, sogar mit Königswelle ! Der Hobel gefällt mir richtig gut !
LG :wink1:
Martin
 
FrankR80GS schrieb:
So auch meine Erfahrung bei niedriger und magerer Einstellung, mit der man Motorbremsmoment gewinnt und merklich Sprit sparen kann.

Die mangelnde Bereitschaft Neues zu probieren und auszureizen lässt dich stillstehen, während die Zeit an Dir vorüberzieht. Mit dieser Einstellung wäre die 2V-Baureihe bereits auf dem technischen Stand der /5 stehengeblieben. Die fuhren schließlich auch.
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Wer bei einer /5 noch weitere Anstrengungen unternimmt in Richtung weniger Spritverbrauch, der wird als Nächstes auf ein Moped umsteigen.
Im Ernst, 4,5 Liter Reiseschnitt muss eine R 80 aber erstmal bringen...
 
strichzwojan schrieb:
Wer bei einer /5 noch weitere Anstrengungen unternimmt in Richtung weniger Spritverbrauch, der wird als Nächstes auf ein Moped umsteigen.
Im Ernst, 4,5 Liter Reiseschnitt muss eine R 80 aber erstmal bringen...
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Schreibt je Helmut Heusler in seinen Büchern auch. Wahrscheinlich animieren die /5 weniger zu sportlicher Fahrweise, als spätere Modelle. Ich habe durch starke Abmagerung des Leerlaufs und die dadurch mögliche Fahrweise mit Motorbremse schon einen guten halben Liter Verbrauch eingespart. Erliegt aber näher an 5 als an 4,5 Litern (mit E10).
 
Und das mit 2,73er Nadeldüse!!!
Bevor meine R80GS zur 7Rock1000er wurde hatte ich den direkten Vergleich. Die 75/5, die meine Frau fuhr und meine GS, gleiche Strecke, mit Gepäck, immer mit einem Liter weniger unterwegs!
 
Schlingel schrieb:
... kaum zu glauben, aber ich habe kurzfristig mal aus reinem Wissensdurst/Neugier die 55er Horex Regina und die 53er NSU Konsul II in die Neuzeit katapultiert : mit Iridiumkerzen.
Keinerlei Verbesserung bei der Laufruhe, Zündwilligkeit, Spritverbrauch etc.
In der Horex werkelt eine VAPE-Zündung und die Enfield Classic Chrom ist mit ihrer elektronischen Zündung und hydraulischen Stösseln neumodisches Teufelszeug ;)

Der einzig wirkliche gravierende Vorteil ist, dass die Kerzen mühelos 50.000 km und mehr halten, weil die Sondermetallelektroden viel resistenter gegen Abbrand sind.

Alle anderen oben beschriebenen gefühlten Verbessrungen halte ich für homöopathische Erfolge :D

Und,...... wenn ich mir die heutigen Superhobel anschaue .... ja, auf /6 Niveau hätte ich gerne wieder was. /5 wäre mir doch schon etwas zu altbaksch.
Das geht nicht nur mir so : wie schön ist doch z.B. eine Kawa WX 650 oder 800 aus der Neuzeit, sogar mit Königswelle ! Der Hobel gefällt mir richtig gut !
LG :wink1:
Martin
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Ja schade, CUX ist ne Ecke weg von RV.

Wir haben hier nämlich eine W800 zum Verkauf, eine Erbengemeinschaft. Der Besitzer ist verstorben und von den Erben hat keiner einen 1 er Führerschein. So hab ich mich mal diesem W800 Motorrad angenommen, Batterie neu und Kundendienst.
Die Maschine kann man jederzeit zur Probe fahren und bei Gefallen dann erwerben.
W800 fährt wirklich gut, man könnte sagen Kawasaki hat die R80/7 perfekt nachgebaut.
Die KÖWE läuft übrigens 1a. Kraftstoffverbrauch ist auch sehr moderat.

W800 fahren ist wie englisches Reiten, man schluckt einen Besenstil bis ganz runter, dass er hinten wieder rausguckt und dann sitzt richtig im Sattel. Man fährt so sehr gut. "A Gentlemen who walks will never run!!"

Am Sattel der W800 gäbe es nach einigen Kilometern dann etwas Optimierungspotential.

Die W800 ist momentan mein sogenanntes "Stall-O-Ped". Weil es transportiert mich immer von Heim zu Stall und von Stall nach Heim mit gelegentlich Zwischenstop an der Wurschtsalat oder Linsä-mit-Schbätzle-ond-Soita-Station. Auch die Stalldamen finden dieses W800 Chromteil toll, sähe viel besser aus als so eine alte R80GS. Nur kaufen... wills keine mangels Geld oder Führerschein????.

Zurück zu Thema, ja das mit den 3 Elektroden und der Lebensdauer ist voll plausibel. Mein 2 Auto hat Wechselintervalle der Kerzen von über 100 tkm.
Und warum... Hol die mal raus aus diesem Tunnel und bau neue ein......
Bei der BMW Boxer ist das kein Thema, bei neueren Motorrädern wo man alles an Verkleidung abbauen muss, Tank runter usw. dass man da rankommt ist das ein Thema.
 
Hai,

die FR7LDC+ wurden seinerzeit von Helmut Heusler empfohlen, deshalb hatte ich mir etliche davon gekauft. Bin allerdings mittlerweile auch auf Denso Iridium-Kerzen umgestiegen.
 
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