[potato-69]

Hallo. Ich will eine GS Gabel in die G/S bauen. Mit dem G/S Vorderrad. Wie mache ich das? Was muss ich beachten?

Radlager wechseln?
Distanzen ändern?
Bremsscheibe der GS an das G/S Rad?

Danke und Grüsse Dirk

 

[Klacha]

Hallo

Ich hab das auch geplant.
Der einfachste Weg. Komplettes Frontend der GS mit Brücken Bremse Rad Gabel und dann das GS Rad umspeichen lassen auf konventionellen Felgenring.

MfG

Charly

 

[Q-treiber]

Yes, genau so hab ich das auch gemacht.

Die GS-Nabe mit einer konventionellen Felge zu verheiraten, ohne dass es Scheiße aussieht, bedarf allerdings einer kundigen Hand.
Kundige Hände hat z.B. der Herr Menze in Hagen. Die wollen allerdings auch bezahlt sein...
Aber er ist nach meiner Kenntnis einer der ganz wenigen, die ein Gutachten für eine SanRemo-Felge haben.
Und die braucht man, damit er die nach der Punzung von Hand bohren kann für die GS-Nabe, die ja für eine Kreuzspeichung vorgesehen ist.

Die andere Option war - wenn ich das richtig in Erinnerung habe, dünnere Radlager in die G/S-Nabe zu bauen, damit die GS-Achse rein paßt.
Da müßtest Du hier aber mal suche, das ist aus meiner Sicht hörensagen.

 

[Pjotl]

Ich fahre eine GS-Gabel mit GS Nabe und klassischer Speichenfelge. Man kann sich zwecks Umbau auch an Mschenk wenden.
Gebremst wird mit Spiegler.






Original und Fälschung

 

[motornomad]

Dito, mit einem Vorderrad gebaut aus GS-Nabe und G/S-Felge unter Verwendung von gekröpften Speichen von Langstädtler, Bremen.

 

[BlaueEmma]

GS Gabel mit optimierten Innereien und Hülsen in den Klemmfäusten, G/S Rad ohne Änderungen 2mm nach links gespeicht (könnte auch durch eine andere Distanzbuchse für die Scheibe erreicht werden), G/S Achse modifiziert mit Sondermutter und Distanzhülse, HE Scheibe mit HE "nachempfundenem" Adapter und Bremo 4- Kolben Bremssattel, Gabelstabi von Kradwerk, 13er HBZ
War ein Weg mit viel Nebel, aber jetzt - so was von ....

Am Donnerstag darf ich beim TÜV vorreiten, mal sehen ob er sich an seine mündliche Zusage hält



Bilder hat man nie genug

Nachtrag: Weshalb habe ich diese Lösung gewählt?
Weil ich
- 2 Radsätze habe und nicht 2x GS-Nabe und Einspeichen bezahlen möchte
- mir die Dünnringlagerung nicht so zusagt (Nabe muss auch aufgebohrt werden)
- bei Beibehaltung des 2-Kolben GS Bremssattels das Rad noch 2mm weiter nach links rutschen würde (Distanzen oder Umspeichen)
- ich die techn. Möglichkeiten habe

 

[potato-69]

DANKE!!! Grüsse Dirk

 

[ck1]

Habe GS Naben vorne und hinten auf konventionellen Felgen gefahren. Vorne und hinten 17" weil auf der Straße. Von gekröpften oder gebogenen Speich kann ich nur abraten. Die brechen regelmäßig. Ist bei 21" wahrscheinlich weniger kritisch, als bei 17". Das Nacharbeiten der Speichenbohrungen in den Naben, so dass die Speichen gerade verbaut werden konnten, hat bei mir zum Erfolg geführt. Ist aber schon Jahre her. Die Frage ist, wer das heute noch kann / macht.
Grüße
Claus

 

[Türmer]

Hallo Dirk,

Genauso hab ich das gemacht, Bremse ist 4 Kolben Sattel aus dem BMW Regal mit GS Scheibe.
Vg, Ralf

 

[Maxtor1971]

Moin,
GS Naben mit G/S Felgenringen 21" /18 ".
Nur Adapternippel für die Speichen waren nötig.
Hinten natürlich die Aufnahme abdrehen.

 

[mschenk]

Von gekröpften oder gebogenen Speich kann ich nur abraten. Die brechen regelmäßig.

Kann ich nicht bestätigen.

Ausnahme: Bei einem 18"-Rad hatte ich zweimal Themen mit gerissenen Speichen. Nach dem zweiten Mal habe ich das Rad mit (sogar etwas dünneren) Speichen eines anderen Herstellers neu aufgebaut; danach war Ruhe.

Alle weiteren Räder, die ich mit gekröpften Speichen gebaut habe, laufen unauffällig.

An welcher Stelle sind die Speichen bei Dir gerissen?

 

[mschenk]

GS Naben mit G/S Felgenringen 21" /18 ".

Ich hab Zweifel, dass das ohne weiteres geht.

Bilder von einem Versuch mit der VR-Nabe GS und originaler Felge G/S:

Zunächst der Vergleich der Naben. Beachtet die Ausrichtung der Speichenbohrungen:



Ich habs dennoch probiert. Beachtet bitte den mittleren Nippel (leider etwas unscharf). Der liegt nur mit geringer Fläche auf:



Ich habe dann eine passend gebohrte Felge bestellt. Vergleich mit der originalen Felge der G/S (oben). Beachtet bitte die voneinander abweichenden Bohrungsrichtungen in den Punzen:



Ich will nicht ausschließen, dass ich zu doof bin. Aber aufgrund meiner Erfahrungen glaub ich das mit der Kombination GS-Nabe / G/S-Felge erst, wenn ich mir so ein Rad (unbereift) einmal genau angesehen habe.

 

[motornomad]

Ich habs dennoch probiert. Beachtet bitte den mittleren Nippel (leider etwas unscharf). Der liegt nur mit geringer Fläche auf

Mit welchen Speichen? Siehe mein Bild in #5
Hält seit bald 30 Jahren mit einer Reihe Fernreisen und viel offroad.
Beim nächsten Reifenwechsel mach ich mal Bilder der Felgen-Innenseite.

 

[ISDT79]

Es gibt mittlerweile neu hergestellte (gefräste) Naben, die die Speichenbohrungen passend für mittig gespeichte Felgen haben:

Radnaben und Räder - NHPower

Ob das überhaupt optisch und preislich interessant ist, muss jeder selbst entscheiden. Leider habe ich keinen Hinweis auf ein Gutachten zur Eintragung der Nicht-BMW-Naben gefunden.

Gruß

Werner

 

[ck1]

Eine Speiche kann nur Zugkräfte gut übertragen. Besonders wenn dann Edelstahlspeichen mit geschnittenem Gewinde (nicht gerollt) verwendet werden und im Gewindebereich gebogen werden, ist der Bruch nur eine Frage der Zeit.
So meine Erfahrung mit dem Ergebnis nach dem Umspeichen der hier immer hoch gelobten Fa. Walmotec.
Nach Bearbeitung der Naben und erneutem Einspeichen hatte ich dann Ruhe.
Grüße
Claus

 

[derdicke]

Ich habe das auch mal gebaut. Steckt in der G/S die Wolfo jetzt hat.
Meine persönliche Meinung: Eine G/S Nabe bzw. das kpl. Rad in einer GS Gabel zu betreiben entspringt meistens wohl dem Wunsch
etwas Geld sparen zu können, weil das G/S Rad ja ohnehin da ist. Diesen Gedankengang halte ich für einen Trugschluss. Mittlerweile bekommt man GS Naben (vorne) für sehr wenig Geld in der Bucht oder sonst wo. Dann diese Nabe zu einem Radspanner geben (Auch ich war bei Walmotec, top Arbeit!) und habe dann dieses Rad so wie es ist verbaut.
Eine gebrauchte G/S Felge zu verbauen kann eigentlich nur Murks sein, selbst wenn man die Speichen da rein bekommt, weil eben der Winkel der Bohrungen in der Felge nicht passt. Die Bohrungen in der Nabe passen auch nicht zu 100% aber das wird durch die speziellen Adapter von Walmotec (andere Lösungen kenne ich nicht) mit quasi einer kugeligen Auflagefläche ausgeglichen.
Der Knackpunkt bei quasi allen Varianten ist immer der Freigang des Bremssattels zu den Speichen, da die Speichen nun mal anders verlaufen als bei einem Kreuzspeichenrad. Erster und absolut sinnvoller Schritt ist eine größere Bremsscheibe zu nutzen. Da diese den Bremssattel in einen Bereich mit mehr Freigang zu den Speichen verschiebt. In Kombination mit einem Vierkolbensattel (R1100, billig in der Bucht zu bekommen) mit den bekanntermaßen abgefrästen Aufnahmen wie sonst für die R100GS auch passt das dann zusammen.

So weit mein Senf dazu. Bilder könnte nur Wolfo beisteuern, ich habe von dem Vorderrad grade keine zur Hand

Viele Grüße

DerDicke

 

[mschenk]

Besonders wenn dann Edelstahlspeichen mit geschnittenem Gewinde (nicht gerollt) verwendet werden und im Gewindebereich gebogen werden, ist der Bruch nur eine Frage der Zeit.

Speichen mit geschnittenem Gewinde kenne ich nicht. Ja, Biegung im Bereich des Gewindes ist ein No-Go.

Wenn ich gerissene Speichen gesehen habe, war der Defekt *immer* im Bereich des Speichenkopfes, egal ob es sich um gerade oder gekröpfte Speichen handelte.

 

[mschenk]

Siehe mein Bild in #5

Ich kann darauf leider nicht sicher erkennen, ob der Bogen innen (Nähe Nabe, glaube ich eher) oder außen (Nähe Felge) angeordnet ist. Der ML hat offenbar Speichen mit beidseitigem Gewinde versehen, was eine selten angewendete Variante ist. Vorteil ist, dass die Speiche ohne weitere Adapter (nur mit Nippel) in die Nabe eingesetzt werden können.
https://forum.2-ventiler.de/threads/bmw-r-80-g-s-mit-paralever-gabel-und-g-s-rad.121641/post-1513676

Hält seit bald 30 Jahren mit einer Reihe Fernreisen und viel offroad.
Beim nächsten Reifenwechsel mach ich mal Bilder der Felgen-Innenseite.

Glaub ich gerne. Auf die Bilder bin ich neugierig. Ich lern ja gern dazu.

 

[motornomad]

Ich kann darauf leider nicht sicher erkennen, ob der Bogen innen (Nähe Nabe, glaube ich eher)

Der Bogen befindet sich auf der Seite der Speiche. die aus der Nabe austritt.

 

[mschenk]

Mmmmh. Haben die beiden Reservespeichen die gleiche Länge? Welche (Ende/Ende)?

 

[mschenk]

G/S Rad ohne Änderungen

Ist das das etwas nach links gespeichte Rad?

 

[BlaueEmma]

ja, das welches wir vor kurzem bearbeitet haben. Das originale? mit dem Noppenreifen hat ja gepasst.
Meines Wissens / Meinung nach, ist das G/S Rad auch 3mm aus der Mitte gespeicht.

Gruss Holger

 

[hansen_reloaded]

Meines Wissens / Meinung nach, ist das G/S Rad auch 3mm aus der Mitte gespeicht.

Nein. Ich habe vorhin mal meine beiden Original-Vorderräder nachgemessen, beide sind mittig gespeicht. Das G/S-Vorderrad läuft aber 2 mm nach links versetzt in der Gabel, damit genug Platz für die Bremsscheibe mit dem hohen Flansch und den Bremssattel ist.

 

[BlaueEmma]

oh, danke. Dann hab ich halt 2 Sonderräder und auch der Rest ist dann halt sonderbar.
Egal, bei mir passt es jetzt, wenns jemand nachbauen möchte, dann muss man dass halt mal mit wirklich originalen Rädern neu machen.

 

[motornomad]

Haben die beiden Reservespeichen die gleiche Länge?

Alle (es gibt noch mehr) haben die gleiche Länge von ca. 200mm ohne Nippel

 

[mschenk]

Ok, danke! Ich schau mir das bei nächster Gelegenheit nochmal an.

 

[potato-69]

DANKE jedenfalls für die fachmännischen Erklärungen. Grüsse Dirk

 

[mschenk]

Ok, danke! Ich schau mir das bei nächster Gelegenheit nochmal an.

Ich hab mich an das Thema (G/S-Felge auf GS-Nabe) nochmal drangestellt. Anscheinend bin ich zu doof:

Wir unterscheiden die Speichen, die auf der Naben-Innenseite (näher zur Nabenmitte) austreten, von denen, die außen austreten.

Die äußeren Speichen könnte ich mit Kröpfung so hinbekommen, dass deren Kopf in Adapter (und der in der Nabe) gescheit aufliegen und gleichzeitig der Nippel in der Felge komplett (mit ganzem Umfang) aufliegt. Gut.

Das gilt für die inneren Speichen nicht: Dort fällt mir spontan keine Vorgehensweise ein, mit der ich den Sitz an den o.g. drei Stellen befriedigend hinbekomme.

Wenn mir dazu eines einen (gerne harten) Schlag auf den Hinterkopf gibt, der mich erleuchtet: gerne & danke! Sollte eines im Zuge eines Reifenwechsels den Willen haben, mir sein entsprechend gebautes Rad zum Abgleich zur Verfügung zu stellen (Portokosten gehen ggf. auf mich), würde ich das ebenfalls sehr begrüßen.

 

[mschenk]

Nachdem ich ein paar Bilder eines Rades mit GS-Nabe und G/S-Felge bekommen habe, hab ich mich erneut (quasi nach Muster) drangesetzt. Ich habs mit geraden Speichen probiert; die ggf. notwendige Kröpfung ist absehbar. Von innen nach außen:

Insbesondere die äußeren Speichen laufen nicht sauber aus der Nabe. Das ist kein Wunder, weil die Nabe für KSR-Felgen gebohrt ist. Das lässt sich mit Kröpfung der Speichen in den Griff bekommen:



Die inneren Speichen sitzen nicht zentrisch in der Bohrung in der Felge. Nicht schön, aber prinzipiell tolerabel, wenn mans wirklich will:



Wenn man sich diese Speichen dann aber von der anderen Seite anschaut, ist das Spiel aus meiner Sicht vorbei:



Der Nippel liegt nicht mit ganzem Umfang in der Punze auf, sondern nur mit einem kleinen Teil des Umfanges. Aus meiner Sicht ist das ein KO-Kriterium.

Es gilt immer noch: Vielleicht hab ich ein sehr dickes Brett vorm Kopf. Daher:

Wenn mir dazu eines einen (gerne harten) Schlag auf den Hinterkopf gibt, der mich erleuchtet: gerne & danke! Sollte eines im Zuge eines Reifenwechsels den Willen haben, mir sein entsprechend gebautes Rad zum Abgleich zur Verfügung zu stellen (Portokosten gehen ggf. auf mich), würde ich das ebenfalls sehr begrüßen.

 

[ck1]

Da kommt doch das Felgenband drüber.