kilian2v

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Hallo zusammen,

die caricablaue GS benötigt eine neues Federbein, das alte sifft..
Ich fahre 80% (Land-) Straße und 20 % Schotter, Wiese, Wald und liebäugle gerade mit dem Wunderlich (Tractive, 689€) oder alternativ dazu dem Hyperpro 461 (809€).

Hat jemand eines der beiden verbaut und kann ein kurzes Feedback dazu geben?

Bei Wunderlich wird zudem die Federrate individuell ausgewählt. Hierfür gibt es einen kleinen Fragebogen beim Klick auf "In den Warenkorb"
YSS und Wilbers sind für mich vorerst außen vor, aufgrund diverser Posts hier im Forum.
-> Zu Steif, Preis/Leistung stimmt nicht, China Schrott, usw. (oder nicht mehr aktuell??:nixw:)

Vielen Dank euch!
 
Ist ja Dein Geld...
Ich würde beim grünen Frankenboxer Peter hier ein YSS anfragen.
Qualitativ sehr vergleichbar mir den von Dir genannten.
Federrate anpassbar bei Bestellung.
 
kilian2v schrieb:
... Bei Wunderlich wird zudem die Federrate individuell ausgewählt. Hierfür gibt es einen kleinen Fragebogen beim Klick auf "In den Warenkorb"
YSS und Wilbers sind für mich vorerst außen vor, aufgrund diverser Posts hier im Forum.
-> Zu Steif, Preis/Leistung stimmt nicht, China Schrott, usw. (oder nicht mehr aktuell??:nixw:)
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Hallo Kilian, zu Wunderlich und seinen Produktbeschreibungen sage ich nur "der Name ist Programm". Als würde der die Federn individuell wickeln ...

Egal ich fahre seit 4-5 Jahre mit einem YSS (Standard, Federrate 85 N/mm, 33 Einstellungen Zugstufendämpfung) und bin damit sehr zufrieden. Preis-Leistung ist ausgezeichnet. Vorher hatte ich viele Jahre ein WP, dessen Feder für mich zu hart (90 N/mm) und die Dämpfung zu wenige Einstellmöglichkeiten bot (2-3 von 11 Stufen nutzbar).
 
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Der TE hat ja nun explizit nach einem HyperPro oder Tractive gefragt und nicht nach einem WP oder YSS. Ich kann allerdings nur über das HyperPro in meiner G/S berichten, das seit ca. 5 Jahren darin werkelt und das zu meiner vollsten Zufriedenheit.
 
FrankH schrieb:
Der TE hat ja nun explizit nach einem HyperPro oder Tractive gefragt und nicht nach einem WP oder YSS
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Immer interessant, wenn einen jemand belehrt, was der Threadersteller will.
kilian2v schrieb:
YSS und Wilbers sind für mich vorerst außen vor, aufgrund diverser Posts hier im Forum.
-> Zu Steif, Preis/Leistung stimmt nicht, China Schrott, usw. (oder nicht mehr aktuell??:nixw:)
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Ich hatte Kilian so verstanden, dass YSS nur rausfällt für ihn aufgrund mancher postings früher.
Da es dazu auch deutlich andere Meinungen gibt, insbesondere zu Preis/Leistung sollten wir ihm das nicht vorenthalten.
Was er davon als relevant für ihn annimmt, entscheidet Kilian selber denke ich.
 
kilian2v schrieb:
.... YSS und Wilbers sind für mich vorerst außen vor, aufgrund diverser Posts hier im Forum.
-> Zu Steif, Preis/Leistung stimmt nicht, China Schrott, usw. (oder nicht mehr aktuell??:nixw:)
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FrankH schrieb:
Der TE hat ja nun explizit nach einem HyperPro oder Tractive gefragt und nicht nach einem WP oder YSS. Ich kann allerdings nur über das HyperPro in meiner G/S berichten, das seit ca. 5 Jahren darin werkelt und das zu meiner vollsten Zufriedenheit.
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Hallo Frank, schön dass du die Information zu Hyperpro liefern konntest. Ich habe konnte dafür ein Update zur Qualität von YSS liefern. Beides ergänzt sich doch gut.

BTW - Bei Tractive ist die Herstellergarantie an die Einhaltung 24 monatlicher Wartungsintervall gebunden. Spitzenqualität sieht für mich anders aus :pfeif:
 
Wilbers hat mir nie wirklich gepasst, individuelle Wicklung/Federrate nach Gewicht und Mondphase hin oder her. Ich habe ne Zeitlang YSS und Öhlins parallel gefahren und das YSS kommt da ziemlich nah dran, meinem Gefühl nach. (Renn- oder "richtige" Offroadtauglichkeit mag auf nem anderen Blatt stehen)...
Meinr Empfehlung ist auf jeden Fall, das YSS nicht als billig oder Schrott abzutun.

Hyperpro wird auch vom Manuel Schad vertrieben/genutzt (SWT), vllt. kann der dich da beraten/was individuelles konfigurieren.

Grüsse, Hendrik

PS: Falls du mal ne Luftfeder probieren magst:Ich hätt hier noch ein Fournales für GS....:D
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo Kilian,

mein Sohn fährt ein HyperPro und ich ein YSS.
Wir haben beide hin und wieder kleine Enduroveranstaltungen und Roadbook-Touren mitgemacht.
Was soll ich sagen – wir als Hobby-Endurofahrer sind mit beiden sehr zufrieden.
Wie Stephan schon schrieb: Auch der Geldbeutel hat Argumente 😉
Ich selbst bin mit dem YSS vollstens zufrieden.


Grüße
Uwe
 
Ich hab mein Wilbers auch wieder entnervt aus der G/S rausgeschmissen. Obwohl ich einen genauen Konfigurationswunsch angegeben hatte war das Fahrverhalten einem Starrrahmen ähnlich. Das Ding war nur mit 2 Personen und/oder Reisegepäck zum Federn zu überreden. Da hätte ich auch einen Doppel-T Träger einbauen können 🤣.
 
FrankH schrieb:
Ich hab mein Wilbers auch wieder entnervt aus der G/S rausgeschmissen. Obwohl ich einen genauen Konfigurationswunsch angegeben hatte war das Fahrverhalten einem Starrrahmen ähnlich. Das Ding war nur mit 2 Personen und/oder Reisegepäck zum Federn zu überreden. Da hätte ich auch einen Doppel-T Träger einbauen können 🤣.
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1 zu 1 auch meine Erfahrung. Ich habe in meiner G/S noch immer das Wilbers drin (habe ich verbaut gekauft die G/S). Für die Straße ist es hervorragend straff, aber im Gelände ist es nicht zu gebrauchen. Ich kann nichts im Sitzen anfahren auf der G/S weil nichts weggefedert wird und alles in den Rücken reinschießt. Ich werde es vermutlich auch bald in die Bucht schicken. Wilbers ist schon lange dafür bekannt viel zu harte Federn zu verbauen, man sollte mindestens bei der Bestellung 20 bis 30 kg weniger Eigengewicht angeben, dann wirds was.
 
Feuerreiter schrieb:
1 zu 1 auch meine Erfahrung.
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dito. Mein G/S-Federbein hatten sie anfangs mit einer Feder mit 90 N/mm bestückt. Die Feder aus dem Boge-Original hatte ich damals mit 68 N/mm gemessen, mit deutlichen Nachdruck von mir hat Wilbers dann eine 75er Feder montiert, damit hat es dann funktioniert. Es gab im ersten Jahr mit dem Federbein noch mehr Streß. Das ist zwar alles schon über 20 Jahre her und vielleicht haben sie ja inzwischen was dazugelernt, aber nach der Erfahrung war ich mit Wilbers durch.
 
Feuerreiter schrieb:
man sollte mindestens bei der Bestellung 20 bis 30 kg weniger Eigengewicht angeben, dann wirds was.
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Hatte ich vor vielen Jahren mal bei Wilbers gemacht und das hat gar nichts gebracht. Das mit der damals beworbenen Konifguration nach Kundenangaben war meiner Meinung nach völlig witzlos.

Ausführlich: Ich hatte hintereinander mit etwas Abstand für zwei unterschiedliche GS Federbeine von Wilbers bestellt. Nachdem das erste zwar auf der Straße ok aber tendenziell zu hart war, habe ich beim zweiten angegeben: Nur Solobetrieb ohne Gepäck, komfortable Auslegung, Fahrergewicht deutlich geschönt. Geliefert wurde: Gleiche (zu harte) Federrate wie beim ersten Federbein, Dämpfer Settings fast gleich. Natürlich auch wieder "hart". Danach habe ich nichts mehr bei denen gekauft.

Gruß
Marcus
 
Festzuhalten bleibt, wenn man dann mal das Wilbers so hinbekommen hat das es einem passt, dann ist es gut und haltbar.
Hat in meinem Fall 2 x viel Geld gekostet.

Und oh Wunder, YSS funktioniert offensichtlich bisher auf Anhieb
 
Hab' zwar keine GS, aber Wilbers in meiner /6 und würde dafür auch kein Geld mehr ausgeben.
Hatte bei der Bestellung peinlichst genaue Gewichtsangaben gemacht, hatte auch extra drauf hingewiesen, dass mir ein weiches Fahrwerk wichtig ist. Bekommen habe ich eine Katastrophe. Wurde über Wilbers- Partner nachgearbeitet, funktionierte immer noch nicht, klappte dann nach eigenem Handanlegen. M. E. nicht empfehlenswert, nur teuer und mässiger Service.
 
Hallo Dietmar,
war vor 20 Jahren beim Wilbers meiner Monolever genauso.
Trotz niedriger Gewichtsangabe und Hinweis auf Solobetrieb und ohne Gepäck war das Teil bockhart.
Die Feder nur wenig vorgespannt und Zugstufendämpfung fast offen brachte auch kaum Besserung.
Erst mit dem Austausch der 75 Feder gegen eine mit 65 Federkennung war das Wilbers für meinen Rücken halbwegs erträglich.

Das YSS in der R80ST und R100R funktioniert dagegen so wie ich es von einem guten Federbein erwarte. (y)
Weiß nicht ob ich noch viel zum Fahren komme, aber wenn dann wird auch die Monolever mit einem YSS von Peter bestückt.
 
zum Thema Federrate.
Ich les hier immer 75er Feder zu hart oder so. Mein YSS in der G/S hat nach Angabe 80 und ich finds weich.
Wird da evtl. mit unterschiedlichen Waagen und Meterstäben gemessen? Oder ist die Angabe gar keine Federrate in N/cm sondern einfach eine Herstellerkennzeichnung?

Und wenn ich dann mal so überschlage 100kg sind 1000N. Das ergäbe dann, bei 0 Vorspannung und Gewichtsverteilung vorne hinten 1:1 einen Federweg von 6,25 cm
Also allein beim Draufsitzen und ohne Gewicht der Maschine schon das Drittel aufgebraucht.
Mit Maschinengewicht dann ca. 19cm.
Das kann doch nicht sein.
Die Geometrie von Schwinge und Anstellwinkel des Federbeins spielen da eine Rolle? Oder nicht, weil sie sich gegenseitig aufheben?

Maschinenbauer, Schlosser, Physiker und gerne auch Mathematiker mit Zeit, erklärts mir mal, bitte.

Gruss vom kleinen, dicken und manchmal dummen Holger
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo Holger,
was soll ich sagen, das YSS in meiner ST hat eine 80er Feder und der Unterschied zur 65er des Wilbers der Monolever ist schon markant.
Bei der Mono steht das Federbein durch die untere Befestigung direkt am HAG auch schräger als bei der ST und G/S was möglicherweise auch Auswirkungen hat.

Fritz, welcher beruflich viel messen, rechnen und Pläne zeichnen musste aber von dieser Materie doch zu wenig Ahnung hat. 😉
 
Fritz, ganz einfach.
Wir nehmen an, statische Betrachtung, Summe der Momente um das Schwingenlager gleich Null.
Kraftangriff mittig am HAG, senkrecht zum Erdmittelpunkt und 1500N.

Du schaffst das.
 
JIMCAT schrieb:
Holger, zu viel Rechnen und Denken in der Pension bringt mir nur Kopfschmerzen. 😁
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Da bin ich ganz bei Dir!(y)
Zur Härte der Materie:
Bei Öhlins ist das auch nicht wesentlich anders mit der "Spezialanpassung" auf den Kundenhintern.
Bei einem großen Händler in ObBay. gekauft und vorher ausführlch vermittelt, wie Gewicht und einsatzbereich beschaffen sind. > Viel zu harte Auslegung. > Federntausch, kaum Auswirkungen zum positiven.
Anlässlich eines Nodrschleifen-trainings ( das Gute von DocScholl + Michel ) mit dem Servicemann von >Öhlins am Ring< gequasselt.
Ich hab ihm das Federbein nach der Saison ins Ahrtal geschickt. Er hat ne 100er Feder eingebaut und die Vorspannung ganz weit aufgemacht.
Nun passt es für mein Fliegengewicht.
NNachtrag: ich würde fürs nächste mal zum YSS aus dem Grünen Frankenland greifen.
 
Vielen Dank für eure Rückmeldungen!
Die Erfahrungen zum YSS stimmen somit eindeutig nicht mit den von mir gefunden Posts überein.
Ich werde mal bei Frankenboxer ein YSS anfragen. ;)
Das Federbein gibt es ja eh nur in einer Ausführung soweit ich recherchiert habe? MZ456-495TR-01-88 bzw. MZ456-495HR-01-88
Auf die hydraulische Federvorspannung kann ich aber verzichten.
 
mz-henni schrieb:
Wilbers hat mir nie wirklich gepasst, individuelle Wicklung/Federrate nach Gewicht und Mondphase hin oder her. Ich habe ne Zeitlang YSS und Öhlins parallel gefahren und das YSS kommt da ziemlich nah dran, meinem Gefühl nach. (Renn- oder "richtige" Offroadtauglichkeit mag auf nem anderen Blatt stehen)...
Meinr Empfehlung ist auf jeden Fall, das YSS nicht als billig oder Schrott abzutun.

Hyperpro wird auch vom Manuel Schad vertrieben/genutzt (SWT), vllt. kann der dich da beraten/was individuelles konfigurieren.

Grüsse, Hendrik

PS: Falls du mal ne Luftfeder probieren magst:Ich hätt hier noch ein Fournales für GS....:D
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Hi Hendrik,
Sowohl das Hyperpro, als auch das Tractive wird von Manuel vertrieben.
Er hat aktuell auch eine Aktion laufen mit 10% Winter Rabatt.
Das Wunderlich hatte ich nur oben erwähnt, da es mir rein optisch besser gefällt als das orangene direkt von Tractive.

Wie fährt es sich denn mit dem Fournales bzw. ist es überhaupt vergleichbar mit einem "konventionellem"?
Bekommt man dazu ne ABE o.ä. ?
Was mich noch abschreckt ist, dass bei einem technischen Defekt niGS mehr ist mit weiterfahren. Oder?
 
Wer immer nur mit einem Belastungszustand unterwegs ist, kann sich die hydraulische Federvorspannung sparen. Wer häufig wechselt, alleine/ mit Frau/ mit Gepäck etc. sollte sie mit bestellen.
YSS produziert in Thailand und verrichtet in meiner Vespa ebenfalls gute Dienste.
Motto von Wilbers: ein Federbein, das wegen bockharter Feder nicht federt, hâlt lânger. 🤗 Auch meine Erfahrung mit den blauen Beinchen.
 
ck1 schrieb:
Wer immer nur mit einem Belastungszustand unterwegs ist, kann sich die hydraulische Federvorspannung sparen. Wer häufig wechselt, alleine/ mit Frau/ mit Gepäck etc. sollte sie mit bestellen.
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Habe bisher alle meine Motorräder so hinbekommen, dass es alleine etwas sportlicher ist und mit Sozia komfortabler. Ohne etwas zu verstellen.
Selbst das ESA an der 12 er GS verselle ich nur, dass es nicht fest wird.
 
BlaueEmma schrieb:
Mein YSS in der G/S hat nach Angabe 80 und ich finds weich.
Wird da evtl. mit unterschiedlichen Waagen und Meterstäben gemessen? Oder ist die Angabe gar keine Federrate in N/cm sondern einfach eine Herstellerkennzeichnung?

Und wenn ich dann mal so überschlage 100kg sind 1000N. Das ergäbe dann, bei 0 Vorspannung und Gewichtsverteilung vorne hinten 1:1 einen Federweg von 6,25 cm
Also allein beim Draufsitzen und ohne Gewicht der Maschine schon das Drittel aufgebraucht.
Mit Maschinengewicht dann ca. 19cm.
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Hallo Holger,

die Ferderrate beträgt z.B. 80 N/mm, das wären dann 800 N/cm! Damit ändert sich Deine Berechnung um den Faktor 10, bzw. die Einfederung bei gleicher Belastung wird 10 mal geringer.
 
Ok, 1,9 cm wär aber n büschen wenig, oder?
Da muss sich mal jemand in Ruhe hinsetzten.
Oder, wir lassen es dabei, was funzt ist richtig, verstehen muss das keiner der es nur benutzt.
 
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