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Thema: Schwinge Wegbegrenzung
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02.10.2021, 08:23 #1
Schwinge Wegbegrenzung
Hi,
ich baue eine R65 aus 1978 zum Bobber um und habe die YSS RE302-420T als hintere Stoßdämpfer direkt am Rahmen angebunden.
Um den Kardan nicht zu zerstören, will ich den Federweg prüfen und mit dem zulässigen Winkel für den Kardan abgleichen. Da der Rahmen gerade beim Schweißen ist, kann ich nicht prüfen, ob die Schwinge nicht von Haus aus im Weg begrenzt ist. Muss ich Maßnahmen treffen, um ein größeres Einfedern zu verhindern?
Bild bekomme ich nicht gedreht .
Danke und Gruß
ThomasGruß
Thomas
Der Ist-Zustand ist immer der Schlechteste!
BMW R60/7, BMW R65, Yamaha XJR1300 RP02
was war: MZ TS 250/1, MZ ETZ 250, Yamaha MT-03 RM02, Yamaha XJR1200 4PU, Yamaha XS400 2A2
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02.10.2021, 14:59 #2
AW: Schwinge Wegbegrenzung
Hallo Tomas,
nur die Federbeine sind der Anschlag. Alles wie auf dem Bild zusammenbauen nur ohne Federn. Dann die Schwinge hochdrücken bis die Federbeine auf Anschlag sind. die Schwinge muss überall Luft zum Rahmen haben, wenn nicht passen diese Federbeine nicht zu deinem Umbau.
Was sagt dein aaS zum Winkel der Federbeine? kommt mir ein wenig heftig vor. Derlei Umbauten habe ich bis jetzt immer mit einem kleinen Hilfsramen gesehen.
Bei der Gelegenheit die Frage in die Runde welche Aufgabe diese Laschen mit der Bohrung haben? Zum Aufhängen beim Lackieren kann es wohl nicht sein.
gruss peterSolange es nichts dunkleres gibt bleibt meine Q schwarz (unbekannt)
Baureihe 247 von 1976 mit Stahlgürtelreifen von 2016. Ein Fahrerlebnis das man fast nicht mit Worten beschreiben kann (von mir)
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02.10.2021, 17:18 #3
AW: Schwinge Wegbegrenzung
Hallo Peter,
was meinst du für "Laschen mit Bohrung"? Die Halterung für die ESD?
Ich habe das Konzept im Vorfeld dem Prüfer vorgestellt und auch ein paar Beispiele für solche Umbauten gezeigt. Es gab keine Bedenken. Die Befestigungslaschen werden verstärkt, da die doppelte Last drüber geht. Normal wird die Last über 4 Punkte in den Rahmen eingeleitet.
Unsicher bin ich mir, welchen Winkel der Kardan kann, bei Bedarf mache ich noch Anschlagpuffer an die Stoßdämpfer.Gruß
Thomas
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02.10.2021, 19:35 #4
AW: Schwinge Wegbegrenzung
was meinst du für "Laschen mit Bohrung"? Die Halterung für die ESD
Diese Frage treibt mich schon länger um. Ich kann mir nicht vorstellen das BMW sich gedacht hat; " später einmal, in 30 Jahren oder so, wenn die Serien Q langweilig wird, kann man sich einen Solo-Heckrahmen anbauen, und unten schraubt man die Federbeine dran".
gruss peterGeändert von R 110 ES Peter (02.10.2021 um 19:37 Uhr)
Solange es nichts dunkleres gibt bleibt meine Q schwarz (unbekannt)
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02.10.2021, 20:10 #5
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02.10.2021, 20:35 #6
AW: Schwinge Wegbegrenzung
Moin zusammen.
Um zur Ursprungsfrage zurückzukommen:
Der Weg der Schwinge ist grösser als der Kardan verkraften kann und wird durch die Federbeine begrenzt.
Gemessen an einem G/S-Rahmen mit 100mm verlängerter Schwinge kamen folgende Werte heraus:
Dabei ist:
max. top = oberster Einfederpunkt an dem der Kardan an der Schwinge Kontakt bekommt
static = Belastet mit Fahrzeuggewicht ohne Fahrer
max. down = Maximal ausgefedert, wenn der Kardan Kontakt mit der Schwinge bekommt
Die längere Schwinge hat keinen Einfluss, da dieser im Bereich des Kardangelenks hinter dem Getriebeausgang blockiert.
Hoffe geholfen zu haben.
RickGeändert von motornomad (02.10.2021 um 20:40 Uhr)
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02.10.2021, 21:12 #7
AW: Schwinge Wegbegrenzung
@Peter: die Frage habe ich mir auch schon öfter gestellt, aber keine Antwort gefunden. An meiner R60/7 habe ich dort die Bordsteckdose angebaut .
@motornomad: Ich kann nicht ganz folgen, vermute Kardan bewegt sich in Schwingenrohr. Ich hatte vermutet, dass das Gelenk überfordert wird. Aber, Fazit ist, dass die Stoßdämpfer den Anschlag bilden/ entscheidend sind. Der Serienstoßdämpfer hat 110mm Federweg. Ich habe die Geometrie Standard/ Neu skizziert und werde prüfen, ob der Federweg der neuen Stoßdämpfer den Weg der Schwinge vergrößert. Wenn dies der Fall ist (maxTop 17,3° wird überschritten), begrenze ich den Federweg der Stoßdämpfer mittels Anschlagpuffer.Gruß
Thomas
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02.10.2021, 21:25 #8
AW: Schwinge Wegbegrenzung
Moin Tom.
Hast du richtig erkannt.
Ich habe einen Federweg grösser 240mm, das war der Anlass meiner Messungen und Berechnungen.
Das Gelenk ist der erste KNACKPUNKT an dem die Konstruktion aus Schwinge, Kardan und Dämpfer übeberlastet wird.
Daher haben Geländesportler wie Schek am Gelenk nachgearbeitet um grössere Knickwinkel zu realisieren
Gruss, RickGeändert von motornomad (02.10.2021 um 22:14 Uhr) Grund: Fingersalat
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03.10.2021, 05:47 #9
AW: Schwinge Wegbegrenzung
Hallo,
das Problem beim BMW Kardan ist doch, daß er nur ein halbes Gelenk hat. Bei größeren Knickwinkel läuft er unrund, was schlecht für das Getriebe ist. Den Anschlag kann man mit Gummidämpfern im Federbein begrenzen.
Gruß
WalterIgnitech Zündung preiswert von Entwickler => https://forum.2-ventiler.de/vbboard/...tech-Z%FCndung
Gebt alle Hoffnung auf, die ihr hier eintretet! (Dante Inferno (Alighieri, 1265-1321))
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03.10.2021, 07:25 #10
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