R65 Siebenrock 860 cc Motorklingeln

[R65]

Hallo zusammen,
ich habe folgende Fragestellung mit der Bitte um wirklich helfende Technik-Tipps.

Suchfunktion: da habe ich nichts passendes gefunden.

Fahrzeug:
R65 Monolever '92, 58 PS Siebenrock 860cc, Luftfilter Original mit 1 großem und 1 kleinen Ansaugschnorchel, Vergaser alles Original Bing 32er, Iridium-Zündkerzen
Gesamt Km 29.000, Siebenrock seid ca.2.500 km (vorsichtig eingefahren mit Super plus und nicht im "Klingelbereich")

Zündzeitpunkt gem. WHB, Ventilspiel und Vergasersynchronisation sind im Rahmen "der 1.000km nach Einbau" Inspektion gemacht worden.
Nockenwelle 308 Grad, R 65 Serien-Zylinderköpfe (nicht die kleinen R45 wie ursprünglich bei de 27PS -Version).


Problem:
Motorklingeln
a) beim Rausbeschleunigung aus dem Teillastbereich und in der Leistungsspitze mit Super 95
b) bei Super Plus besser, klingelt aber noch beim Beschleunigen aus dem Teillastbereich

Fragen:
1. Gehören da jetzt zwei gleichgroße Ansaugschnorchel dran? Ich meine ja.

2. Muss die Bedüsung angepasst werden? Ist für die 48 PS / 650 cc Variante drin.

3.Muss der Zündzeitpunkt angepasst werden? Dafür möchte ich aber keine Experimente mit anderer Zündanlage usw. machen. Eigentlich müsste doch die Zurücknahme des ZZP reichen, oder?

Parallel werde ich natürlich auch bei Siebenrock Mal nachfragen. Schon mal danke für eure Tipps.

VG
Heinrich

[kosi]

Moin Heinrich,

Bedüsung würde ich etwas größer wählen. Wenn du den ZZP zurück nimmst, machst du das aber dann in allen Bereichen. Somit nicht wirklich optimal. Das geht halt nur mit einer programierbaren......

[tom1803]

auch von mir moin Heinrich...

wenn es in allen Bereichen mit 95er Sprit klingelt, wirst Du wahrscheinlich nicht mit größeren Düsen zum Ziel kommen, einen Versuch ist es wert. Wenn Du die Zündung zurück nimmst, verlierst Du vielleicht etwas Spitzenleistung, aber manchmal helfen schon wenige Grad - und damit machst Du weniger kaputt als mit Dauerklingeln.

Gruß - Thomas

[kunzumla]

Zzp mit Stroboskop getestet?

[RQ65]

Servus

ich habe den Siebenrock Satz bei einem 50 PS Motor einer R65 BJ 81, also nicht Mono verbaut
Bedüsung und Nadelposition wie bei R80 G/S
Zündzeitpunkt nach WHB

kein klingeln

Thomas

[RS_Thorsten]

Hallo Heinrich,

Wenn der Motor in allen Bereichen klingelt, also nicht nur beim Beschleunigen, sondern auch bei Konstantfahrt, hast du ein wirklich ernstes Problem.
Bist Du Dir sicher, dass es sich bei dem Geräusch wirklich um Klingeln handelt? Klingeln bei Kostantfahrt unter 3000rpm ist ungewöhnlich, da dort die maximale Frühzündung noch nicht erreicht ist.
Wenn der Motor wirklich klingelt, darfst auf keinen Fall so weiterfahren. Das würde den Motor sehr schnell zerstören.
Ein zu mageres Gemisch sollte nicht zum Klingeln führen. Auch die Schnorchellänge ist hier völlig unerheblich.
Meine Empfehlung:
Als erstes den Zündzeitpunkt im Leerlauf und bei 4000rpm mit Stroboskoplampe überprüfen.
Wenn die Zündung passt, trotzdem mal ein paar Grad Richtung spät verstellen um zu sehen, ob das Klingeln dadurch weggeht.

Falls die Zündung ok ist: könnte es sein, dass sich durch den Umbau auf 7R 860cc die Verdichtung erhöht hat?

Viele Grüße
Thorsten

[Kairei]

Hallo,

nein, da gehören keine zwei große Ansaugschnorchel rein.
Die braucht es auch nicht bei 1000 ccm!
Das wird zudem am "Klingelproblem" nichts ändern.
Wenn Du die Zündung zurücknimmst, verlierst du Leistung in der Mitte und oben, halt wie schon gesagt über die ganze "Kurve", im unteren Bereich merkst du es außer beim Standgas wenig.
Ob eine größere Bedüsung hilft ?
Eine größere HD hilft schon mal wenig, da diese erst bei Vollgas über 5000 upm im Einsatz ist. Du müsstet die Nadeldüse und die Leerlaufdüse vergrößern um beim "Angasen" und im kritischen Bereich von 3000 bis 4000 upm eine Anfettung zu bekommen. Ob das die unkontrollierten Frühzündungen verhindert und ausser höherem Spritverbrauch irgend was bewirkt bin ich skeptisch.
Das Klingeln kommt von einer zu hohen Verdichtung bei schlechter Brennraumform und /oder Ölkohleablagerungen. Wieviel Ölverbrauch hast Du? Eventuell hast du ein Kohleflöz im Brennraum!
Was empfiehlt SR bei der Abstimmung? Das müsste im Gutachten stehen.

Gruß

Kai

[R65]

Servus

ich habe den Siebenrock Satz bei einem 50 PS Motor einer R65 BJ 81, also nicht Mono verbaut
Bedüsung und Nadelposition wie bei R80 G/S
Zündzeitpunkt nach WHB

kein klingeln

Thomas

Hallo Thomas,
weißt Du ob wir die gleiche Zündanlage haben.
Deinen Tipp werde ich mal konkret mit meinen IST-Daten abgleichen.
Danke Dir
VG
Heinrich

[Q-treiber]

Moin Heinrich.

bevor Du da rumdoktorst, erst messen !
Und zwar den tatsächlichen Zündzeitpunkt.
Statisch im Leerlauf und die max. Frühzündung.
wenn Du kein Stroboskop hast dann lass das in einer Werkstatt checken.

Sonst verstellst Du den ZZP in Richtung spät, verbrauchst mehr Sprit und am Ende holt Dich der evtl. Defekt doch wieder ein.

Rest Deiner Konfiguration sieht übrigens ok aus.

[R65]

Hallo Heinrich,

Wenn der Motor in allen Bereichen klingelt, also nicht nur beim Beschleunigen, sondern auch bei Konstantfahrt, hast du ein wirklich ernstes Problem.
Bist Du Dir sicher, dass es sich bei dem Geräusch wirklich um Klingeln handelt? Klingeln bei Kostantfahrt unter 3000rpm ist ungewöhnlich, da dort die maximale Frühzündung noch nicht erreicht ist.
Wenn der Motor wirklich klingelt, darfst auf keinen Fall so weiterfahren. Das würde den Motor sehr schnell zerstören.
Ein zu mageres Gemisch sollte nicht zum Klingeln führen. Auch die Schnorchellänge ist hier völlig unerheblich.
Meine Empfehlung:
Als erstes den Zündzeitpunkt im Leerlauf und bei 4000rpm mit Stroboskoplampe überprüfen.
Wenn die Zündung passt, trotzdem mal ein paar Grad Richtung spät verstellen um zu sehen, ob das Klingeln dadurch weggeht.

Falls die Zündung ok ist: könnte es sein, dass sich durch den Umbau auf 7R 860cc die Verdichtung erhöht hat?

Viele Grüße
Thorsten

Hallo Thorsten,
ich habe meine Formulierung präzisiert!
beim Rausbeschleunigung aus dem Teillastbereich und in der Leistungsspitze mit Super 95

Andauernd klingelt die nicht.

Danke dir
VG
Heinrich