Das schwarze Museum

[MM]

Hi,
es ist über 50 Jahren her, dass ich ein Getriebe BJ 80 einer R100RS dreimal geöffnet habe.

Dann wirst du das 2030 machen ...

Jetzt sollte mal jemand ein echtes Bild einer Getriebewelle mit aufgepresstem 5-ten Gang einstellen...

[bmwfritze]

Hi,
das ist ein typischer Freudscher Fehler - ich habe meine Zeit bei BMW gemeint mit den 50 Jahren.
Gruss HJ

[bmwfritze]

Danke für die Getriebewelle. Es wird durch die Steigung gezeigt, dass die Welle im 5-ten Gang gegen das 'Kardanlager' gedrückt wird

[Wolfram2]

Danke für die Getriebewelle. Es wird durch die Steigung gezeigt, dass die Welle im 5-ten Gang gegen das 'Kardanlager' gedrückt wird

Hallo HJ,

das ist nur im Schubbetrieb richtig, also beim Gas-Weg-Nehmen.

Wenn der Motor das Motorrad vorwärts treibt, also bei einem Energiefluß vom Motor zum Hinterrad, wird die Abtriebswelle nach vorne, also Richtung Motor geschoben.

Bin jetzt zu müde um Längeres zu schreiben, mach ich wenn ich ausgeschlafen habe (das ist jetzt keine Drohung ).

Hast Du mal in den Link aus dem Beitrag von Phil reingelesen? Da sind wir gründlich vom Thema abgewichen und haben mehr über Getriebe als über MoS₂ diskutiert. War mir gar nicht mehr bewusst, dass wir das schon mal recht gründlich durchgekaut hatten.

Wünsche eine gute Nacht!

[bmwfritze]

Hi, Edit ich habe die Drehrichtung verwechselt
ja - die Welle wird ( gleiche Drehrichtung wie Motor bei Lastabgabe Motor ) in Richtung Fahrrichtung geschoben.
Eine kleine Hilfe zum Kraftfluss : Stellt man sich den einzelnen eingreifenden schiefen Zahn an der WELLE als Segel vor, dann wird das Boot mit dem Bug nach links gedrückt.
Die Zwischenwelle wird in Richtung Hinterrad gedrückt.
Gruss und gute N8
HJ

[Euklid55]

Hallo,

je nach Betriebsart wird das Lager gezogen oder gedrückt. Ohne Ruckdämpfer in der Kardanwelle gehen die Schläge voll durch und auf das Lager.



Gruß
Walter

[Franky88]

Walter, zur Signatur:
eher Dante wie Danton.

[bmwfritze]

falsch gedacht gelöscht

[Wolfram2]

... Edit ich habe die Drehrichtung verwechselt
ja - die Welle wird ( gleiche Drehrichtung wie Motor bei Lastabgabe Motor ) in Richtung Fahrrichtung geschoben.
Eine kleine Hilfe zum Kraftfluss : Stellt man sich den einzelnen eingreifenden schiefen Zahn an der WELLE als Segel vor, dann wird das Boot mit dem Bug nach links gedrückt. ...

Hallo HJ,

nun sind wir uns einig, was die Richtung der axialen Schubkräfte im 5ten Gang angeht.
Irreführend ist tatsächlich, dass in den Zeichnungen in der Datenbank die Schrägstellung der Zähne gegensätzlich zur echten Welle gezeichnet ist, also falsch.
Ich werde Michael mal eine Nachricht schreiben und ihn bitten, zumindest einen Hinweis darauf in das Dokument aufzunehmen, falls er hier nicht schon mitliest.

Dein Hinweis mit dem Segelboot hilft sicher dem einen oder anderen, auch wenn der physikalische Hintergrund (Impulsänderung) etwas raffinierter als eine einfache Kräftezerlegung am Zahnrad ist.
Zum Nachvollziehen des Effekts hatte ich hier mal einen kleinen Versuch mit einem Geo-Dreieck vorgeschlagen.

In der von Phil verlinkten Beitragsreihe, die ich leider nicht mehr in Erinnerung hatte, kam eigentlich heraus, dass eher das große Lager, welches vorne im Getriebegehäuse sitzt, anfällig für Schäden ist. Dies durch das erwähnte Pendelrollenlager mit Reduzierbuchse von 25 auf 17 mm zu ersetzen wäre sicher möglich.
Wenn man jemand hat, der einem die Reduzierbuchse mit den jeweiligen Maßen für die notwendigen Presspassungen anfertigt, könnte das funktionieren.

Das Ausgangslager durch das erwähnte Pendelkugellagerzu ersetzen ist ohne weitere mechanische Bearbeitung möglich. Ob es sinnvoll ist, vermag ich nicht zu beurteilen. Immerhin hat das 1304 E nur 85 % der dynamischen Traglast vom originalen 6304. Die statische Traglast beträgt nur etwa 50 %. Ob der Vorteil der größeren möglichen Winkelabweichung diese Nachteile aufhebt? Immerhin erlaubt SKF eine Winkelabweichung von etwa 30 Bogenminuten (1/2 °) ohne größere Nachteile bei der Lebensdauer. Wie groß der Winkel bei der sicherlich vorhandenen Durchbiegung der Welle ist entzieht sich nun aber vollständig meiner Kenntnis.

[MM]

...
Ich werde Michael mal eine Nachricht schreiben und ihn bitten, zumindest einen Hinweis darauf in das Dokument aufzunehmen ...

Das lässt du schön bleiben.