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  1. #291
    Gewerbetreibender Avatar von Euklid55
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    AW: Vergaser Optimierung nach Helmut Heusler

    Zitat Zitat von FrankR80GS Beitrag anzeigen
    Genau! Geringere Spritverbrauch geht vor allem über einen konsequent mager abgestimmten Leerlauf, da das Leerlaufsystem immer "parasitär" mitläuft bzw. mitsäuft und die Motorbremswirkung stark beeinträchtigt (zusammen mit zu hoher Leerlaufdrehzahl). Mit guter Abstimmung lässt sich so manchmal 1 L/100 km sparen, der sonst völlig wirkungslos verpulvert wird.
    Hallo,

    das Leerlaufsystem läuft nicht parasitär mit, sondern gehört zur Gesamtversorgung des Motors. Wird im Prinzip bei den Einstellung abgezogen. Wie mager ein Motor laufen kann, ist von der Brennraumform abhängig. Der Serienmotor R100 RS/RT 51 KW ist nicht mit λ < 0,92 zu betreiben. Mein Motor von Fallert verträgt locker λ < 1,05 ohne zu klopfen.

    Fallert Motor

    TPS / RPM 850 1100 1600 2100 2500 2900 3300 3700 4300 5200 6200 7200
    0 0,88 0,90 0,91 0,93 0,93 0,93 0,93 0,95 1,02 1,05 1,05 1,08
    2 0,89 0,90 0,91 0,92 0,92 0,92 0,92 0,93 0,98 1,00 1,00 1,03
    5 0,90 0,90 0,91 0,91 0,91 0,91 0,92 0,92 0,92 0,92 0,98 0,98
    10 0,90 0,91 0,91 0,91 0,91 0,91 0,91 0,92 0,92 0,91 0,93 0,93
    20 0,90 0,91 0,91 0,91 0,91 0,90 0,90 0,90 0,90 0,91 0,91 0,91
    30 0,90 0,90 0,90 0,90 0,90 0,90 0,90 0,90 0,90 0,89 0,90 0,90
    40 0,90 0,90 0,90 0,89 0,89 0,88 0,88 0,88 0,88 0,88 0,89 0,90
    60 0,90 0,88 0,88 0,88 0,88 0,88 0,88 0,88 0,88 0,88 0,88 0,88
    80 0,90 0,87 0,87 0,87 0,87 0,87 0,87 0,87 0,87 0,87 0,87 0,87
    100 0,90 0,87 0,87 0,87 0,87 0,87 0,87 0,87 0,87 0,87 0,87 0,87


    Motor R100RS 51 KW

    TPS / RPM 850 1100 1600 2100 2500 2900 3300 3700 4300 5200 6200 7100
    0 0,88 0,88 0,89 0,91 0,95 0,96 0,94 0,96 1,00 1,02 1,05 1,08
    2 0,88 0,87 0,87 0,88 0,88 0,88 0,88 0,88 0,95 0,97 1,03 1,03
    5 0,88 0,88 0,87 0,87 0,88 0,88 0,88 0,88 0,88 0,95 1,00 1,00
    10 0,90 0,88 0,87 0,87 0,88 0,88 0,88 0,88 0,88 0,91 0,92 0,93
    20 0,90 0,88 0,88 0,87 0,88 0,88 0,88 0,88 0,88 0,89 0,91 0,92
    30 0,90 0,88 0,88 0,88 0,88 0,88 0,88 0,88 0,88 0,89 0,90 0,90
    40 0,90 0,88 0,88 0,88 0,88 0,88 0,88 0,88 0,88 0,88 0,89 0,88
    60 0,90 0,88 0,88 0,88 0,88 0,88 0,88 0,88 0,88 0,88 0,88 0,88
    80 0,90 0,87 0,87 0,87 0,87 0,87 0,87 0,87 0,87 0,87 0,87 0,87
    100 0,90 0,87 0,87 0,87 0,87 0,87 0,87 0,87 0,87 0,87 0,87 0,87


    Gruß
    Walter
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  2. #292

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    AW: Vergaser Optimierung nach Helmut Heusler

    Zitat Zitat von FrankR80GS Beitrag anzeigen
    ...da das Leerlaufsystem immer "parasitär" mitläuft bzw. mitsäuft und die Motorbremswirkung stark beeinträchtigt (zusammen mit zu hoher Leerlaufdrehzahl). ...
    Zitat Zitat von Euklid55 Beitrag anzeigen
    ... das Leerlaufsystem läuft nicht parasitär mit, sondern gehört zur Gesamtversorgung des Motors. Wird im Prinzip bei den Einstellung abgezogen. ....
    "Parasitär" ist der Leerlaufverbrauch auf jeden Fall im Schiebebetrieb. Da braucht der Motor nur "am Leben" zu bleiben. Wenn die Einstellung auch noch genutzt wird, um Löcher im Übergang zwischen Leerlauf und Teillast zu stopfen, wirkt das bei höherer Last ebenfalls "parasitär".

    Da ich weder Lambdasonden noch Zugriff auf die Zündungeinstellung habe, kann ich keine Messwerte liefern. Für den 1988 80er GS-Motor habe ich aber mit magerer Leerlaufeinstellung und 138er statt 135er HD auch bei E10-Sprit ein wesentlich besseres Ansprechen des Motor bei gleichzeitig niedrigem (4,5 L/100 km) Verbrauch. Die Zündung ist eine Sachse von Rolf Srech mit einer NGK ZFR6 BP-G. Rest Serie.
    _______________________
    Grüße, Frank

    R80GS, 3/88

  3. #293
    Gewerbetreibender Avatar von Euklid55
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    AW: Vergaser Optimierung nach Helmut Heusler

    Hallo,

    wenn man den Schiebebetrieb auf 0 setzt bremst die BMW zu stark ab. Beim PKW ist durch die Masse es kein Problem.

    Gruß
    Walter
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  4. #294

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    AW: Vergaser Optimierung nach Helmut Heusler

    Zitat Zitat von Euklid55 Beitrag anzeigen
    ...wenn man den Schiebebetrieb auf 0 setzt bremst die BMW zu stark ab. ...
    Schon klar und geht beim Vergaser ja ohnehin nicht. Ich wollte nur verdeutlichen, warum und in der Leerlaufoptimierung das Spritsparpotential liegt. Anfangs (vor 30 Jahren) hatte ich das Motorrad einige Male in einer Niederlassung und bekam es jedes mal mit viel zu hoch fett eingestelltem Leerlauf zurück. Offenbar nach der Devise "fett läuft immer und macht wenig Arbeit". Seitdem habe ich den Verbrauch um 1,5 L absenken können.
    Geändert von FrankR80GS (07.12.2023 um 12:40 Uhr)
    _______________________
    Grüße, Frank

    R80GS, 3/88

  5. #295

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    AW: Vergaser Optimierung nach Helmut Heusler

    Zitat Zitat von Euklid55 Beitrag anzeigen
    ... wenn man den Schiebebetrieb auf 0 setzt bremst die BMW zu stark ab. ...
    Kann das wirklich ein Problem sein?

    Spart doch Sprit und Bremsbeläge (und Bremsscheiben).
    Gruß, Wolfram

  6. #296

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    AW: Vergaser Optimierung nach Helmut Heusler

    Zitat Zitat von Wolfram2 Beitrag anzeigen
    Kann das wirklich ein Problem sein?
    Spätestens, wenn das Hinterrad stillsteht, was tatsächlich passieren kann.
    _______________________
    Grüße, Frank

    R80GS, 3/88

  7. #297

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    AW: Vergaser Optimierung nach Helmut Heusler

    Zitat Zitat von FrankR80GS Beitrag anzeigen
    Spätestens, wenn das Hinterrad stillsteht, was tatsächlich passieren kann.
    Könnte man das ausprobieren, indem man die Zündung mit dem Killschalter unterbricht?

    Gemeint ist, ob dieser Versuch dann realistisch ist. Ich würde den ersten Versuch auch nicht in Schräglage machen.
    Gruß, Wolfram

  8. #298
    Avatar von Gerd
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    AW: Vergaser Optimierung nach Helmut Heusler

    Zitat Zitat von Wolfram2 Beitrag anzeigen
    Könnte man das ausprobieren, indem man die Zündung mit dem Killschalter unterbricht?

    Gemeint ist, ob dieser Versuch dann realistisch ist. Ich würde den ersten Versuch auch nicht in Schräglage machen.
    Klar kannst du das so ausprobieren. Nur nicht wegen dem Knall beim wieder-Einschalten erschrecken.

    Ernsthaft: nachdem ich die DK offenbar noch weiter zudrehen konnte, als das Kennfeld die Verbrennung im Leerlauf und Schiebebetrieb effektiver gemacht hat und ich die LL-Drehzahl senken konnte/mußte, war mir pers. der Ruck beim "Klappe-zu" und v.a. der nochmalige beim "Wieder angasen" auf Schotter fast zu stark. Das war das erste mal, als ich über sowas wie Kennlinien der aktuellen Moppeds nachgedacht habe.
    Beste Qrüße - Gerd
    (www.zeebulon.de/bmw)

    Bin dann erstmal weg...

  9. #299
    Admin Avatar von hg_filder
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    AW: Vergaser Optimierung nach Helmut Heusler

    Zitat Zitat von Wolfram2 Beitrag anzeigen
    Könnte man das ausprobieren, indem man die Zündung mit dem Killschalter unterbricht?

    Gemeint ist, ob dieser Versuch dann realistisch ist. Ich würde den ersten Versuch auch nicht in Schräglage machen.

    Besser: Freie Strecke und Sprithahn zu ….

    Hans
    R 100 GS '92 Nur eine, aber meine.

  10. #300
    Avatar von caddytischer
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    AW: Vergaser Optimierung nach Helmut Heusler

    Zitat Zitat von Wolfram2 Beitrag anzeigen
    Kann das wirklich ein Problem sein?

    Spart doch Sprit und Bremsbeläge (und Bremsscheiben).
    Moin,
    kann man(n) machen.
    Trockene "saubere" griffige Strasse alles gut, aber
    Nässe, schmierige Strassenoberfläche, Glätte, geschotterte Wege bieten gute Rahmenbedingungen für die Blockierung des Hinterades.
    Das gilt ja schon für das runterschalten, weich oder hart einkuppeln, mit Zwischengas ...... da lauert auch die Blockierung.
    caddytischer, Claus

    BMW R50, mit R80 Gleitlagermotor, ganze 50 PS, /5 Gabel


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