Motor "stampft" - schüttelt sich unter Last

[Gerd]

Hallo Gemeinde,

mal eine Frage zum Thema "Vibrationen" (oder besser "power trembling").

Eckdaten: 96er BJ, 1000er mit gemessenen 65 PS, Verdichtung ~9:1, Kolben von BMW, Sync ist OK und Ventilspiel auch. Ölverbrauch unter 0,2 /1000 (daher auch keine dicken Ablagerungen).

Zwischen 2500 und 4000 (ab 4500 ist's vorbei) "stampft" der Motor recht kräftig, wenn ich ebenso Gas gebe. Und ich meine, dieses "Stampfen" nimmt so langsam zu. Spiegel vibrieren heftig, einer ist sogar schon mal abgefallen (duchtvibirert), Lenker schüttelt etc.

Es gibt ja bekanntlich aus nicht 100% klaren Gründen Motoren, die laufen "seidenweich", und zwar manche davon sogar als 800er und auch noch wenn sie auf 1043 gebracht und getunt wurden - und auf der anderen Seite solche, die waren schon immer relativ "rauh".

Zur letzteren Gruppe gehört wohl meiner: er hat schon als orginaler 800er vernehmlich "gepulst", und nach dem Umbau vor 4 Jahren eigentlich genauso. (Aber nicht verstärkt.) Ich meine nun aber, daß sich dieses "Stampfen" in der letzten Zeit verstärkt.

Jetzt die Frage: woran kann es liegen, und was kann man letztendlich tun?

Auslöser der Frage ist, daß ich einen anderen Motor, der heute noch auf 800 cm³ ist, und der das "top end" vom aktuellen bekommen soll, und der ähnlich wie meiner läuft, anläßlich des Umbaus ohnehin durchsehe bzw. durchsehen lasse - und dann wäre der richtige Zeitpunkt für eventuelle Maßnahmen.

• hilft nur Feinwuchten der KW - also raus damit?
• (Hilft das Feinwuchten dann sicher, oder gibt's dann immer noch "Stampfer"?)
• kann jemand das Gerücht bestätigen, daß es Exemplare gibt, deren Zylinderwinkel, genau gemessen, ungleich 180° ist?
• was wären denkbare Ursachen dafür, daß dieses Phänomen zunimmt?

[Wilhelm]

Hallo Gerd,

die 1000-Möglichkeiten-Frage ... :]

drei davon:
zwar ist 2500-4000 U/min der bekannte Rappel-Bereich, aber auch in etwa der, in dem die Zündung von spät nach früh wandert. Vielleicht hapert da was bei der Zündverstellung.

Wuchten: da verändert sich m. E. eher nix. Wenn Du da dran willst, gleich doch erstmal die Gewichte von Kolben und Pleueln an. Das würde man sowieso machen, wenn die KW feingewuchtet wird, kostet aber quasi nix ausser Arbeit.

Naheliegend wäre auch, Lambda getrennt für jeden Zylinder zu messen, wofür natürlich entsprechende Muttern in die Krümmer eingeschweißt werden müssen.

[Euklid55]

Hallo Gerd,

die 1000-Möglichkeiten-Frage ... :]

drei davon:
zwar ist 2500-4000 U/min der bekannte Rappel-Bereich, aber auch in etwa der, in dem die Zündung von spät nach früh wandert. Vielleicht hapert da was bei der Zündverstellung.

Hallo,

eine zu magere Einstellung in diesem Bereich kann die Ursache sein. Die Nadel 1 Kerbe höher hängen und fahren.

Gruß
Walter

[Euklid55]

Naheliegend wäre auch, Lambda getrennt für jeden Zylinder zu messen, wofür natürlich entsprechende Muttern in die Krümmer eingeschweißt werden müssen.

Hallo,

mit einer Breitbandlambda Sonde kann man auch hinten an der Fußrasten messen. Entweder im Querrohr oder im Sammler mache ich bei den Einspritzer so. Die Abgastemperatur beträgt dort zwischen 350-800°C.

Gruß
Walter

[Florian]

Zweigeteilte Antwort:

1) Was ich gelesen habe: Helmut Heusler schreibt im MO-Sonderheft 25 sinngemäß, daß die Wuchtung der Kurbelwellen (R45/R65 mal außer Acht gelassen) für alle Hubräume identisch sei, aber durch die unterschiedlichen Kolbengewichte die idealen 30% Wuchtfaktor (WF) nur mit den Kolben der 750er/800er-Motoren erreicht würden. (1000er: 25% WF, 600er: 37% WF).

2) Was ich weiß: Seit ich in meinem 1000er Kolben verbaut habe, deren Gewicht den 750er-Kolben entspricht, hat der Motor deutlich an Laufkultur gewonnen, auch und gerade im von Dir beschriebenen Drehzahlbereich.

Gruß,
Florian

[Detlev]

2) Was ich weiß: Seit ich in meinem 1000er Kolben verbaut habe, deren Gewicht den 750er-Kolben entspricht, hat mein Motor deutlich an Laufkultur gewonnen, auch und gerade im von Dir beschriebenen Drehzahlbereich.

Das kann ich bestätigen. Auch ich fahre die viel gescholtenen Wössner Kolben.
BTW: Mittlererweile ist der Ölverbrauch auf unter 200ml/7500km !!! zurück gegangen.

[Gerd]

...Naheliegend wäre auch, Lambda getrennt für jeden Zylinder zu messen, wofür natürlich entsprechende Muttern in die Krümmer eingeschweißt werden müssen.

Hab ich!

Und gemessen habe ich auch wie der Teufel...

Ich will aber mal Walters Ratschlag "fetter machen" ausprobieren, das ist ja immer so ein Pauschaltipp. Nur eigentlich widerstrebt mir das schon ein wenig, von der laut Lambda besten Einstellung abzuweichen. (Wobei das nicht 1,0, sondern 0,9-0,85 bedeutet. Ich bin also schon im leicht angefetteten Bereich.)

[hubi]

Mein Tipp geht eher Richtung Verschleiss im Hallgeber.

[Euklid55]

Hab ich!

Und gemessen habe ich auch wie der Teufel...

Ich will aber mal Walters Ratschlag "fetter machen" ausprobieren, das ist ja immer so ein Pauschaltipp. Nur eigentlich widerstrebt mir das schon ein wenig, von der laut Lambda besten Einstellung abzuweichen. (Wobei das nicht 1,0, sondern 0,9-0,85 bedeutet. Ich bin also schon im leicht angefetteten Bereich.)

Hallo,

bei den Einspritzern fahre ich zur Zeit 0,92-0,95 über den gesamten Bereich, Volllast 0,9. Das geht leider mit einem Vergaser nicht.

Gruß
Walter

[powerlufti]

Da ich mich zZ. gerade mit den Hallgeber-Dosen beschäftige,
habe ich bei 90% der alten Dinger eine Schwergängigkeit der Fliekraftregelung festgestellt.
Die Ursache war einfach altes , Festgebrantes, verharztes Öl auf der Antiebswelle der Zündverstellung der Dose.
Dadurch wurde die Max. Verstellung nicht erreicht.
Manche wollten überhaupt nicht mehr.
da Stimme ich mit Hubi & Wilhelm überein.
Die Düsennadel nach dem Motto, Hängt ihn höher, umzuhängen,
kann ich nicht unbedingt befürworten.
Eher tiefer . Also Richtung Mager.
Dann der Gaszug, läuft der Syncron?

gruß klaus