Phosphorsäure als Vergaserreiniger

[blauweiß57]

Original von redb@ron
Hallo,

die erwähnte Phosphorsärure ist ein SUPER- Rostumwandler, lässt sich
mit Spiritus/H2O verdünnen. Für's Versager-Reinigen trotz Erfolg nicht sooo
gut geeignet, Spritzguss und Alu reagieren auf die Säure m.E.

Ich kenne das Zeugs aus der Extrem-Rost-Bekämpfung. Reagiert mit
Eisenoxid zu einer keramikähnlichen Verbindung. Habe ich bei Tanks aus
Fe schon erfolgreich eingesetzt.

Andreas

Hallo Andreas, könntest du das bitte etwas genauer beschreiben?
Habe nämlich auch noch einen von innen verrosteten Tank rumliegen.

Gruß Steve

[Mickey]

Original von blauweiß57

Original von redb@ron
...
Ich kenne das Zeugs aus der Extrem-Rost-Bekämpfung. Reagiert mit
Eisenoxid zu einer keramikähnlichen Verbindung. Habe ich bei Tanks aus
Fe schon erfolgreich eingesetzt.
...

Hallo Andreas, könntest du das bitte etwas genauer beschreiben?
Habe nämlich auch noch einen von innen verrosteten Tank rumliegen.

Gruß Steve

Ich hab auch so einen Fall rumliegen... nähere Infos bzw. ein Erfahrungsbericht wären klasse.

Gruß,
Mickey

[Desmo56]

Hallo,

hier: Rostumwandler

Die PS reagiert nur mit dem Rost, der nach dem Prozess eine glasharte
und lösungsmittelresistente Konsistenz entwickelt. Überflüssige PS (da
wo kein Rost war) kann man mit Alkoholen (Spiritus) abwaschen oder
-wischen.

Tankentrostung: Entfernbaren Rost innen mit Kies o.ä. durch ständiges
Schütteln, z.B. mit Lumpen umwickelten Tank im Betonmischer einige
Runden drehen lassen, entfernen. Nicht sandstrahlen, das Zeugs be-
kommt man nie mehr vollständig heraus.
Dann mit Pressluft sauber machen, wichtig: Tank muss innen staubtrocken sein!
Zuletzt mit PS auschwenken und mit offenem Deckel gut abtrocknen
lassen. Es ensteht anstelle des Rosts eine grauschwarze Schicht.

Mein Ducati-Tank ist so behandelt und da rostet seit 7 Jahren nix mehr.

Rostfreie Grüße

[blauweiß57]

Hallo Andreas, noch einige Fragen: soll die PS zum Ausschwenken unverdünnt verwendet werden? wenn nicht zu welchen Teilen mischen? Menge? Entsorgung? kann der Tank dann ohne weitere Beschichtung wieder verwendet werden?

Gruß Steve

[Desmo56]

Original von blauweiß57
Hallo Andreas, noch einige Fragen: soll die PS zum Ausschwenken unverdünnt verwendet werden? wenn nicht zu welchen Teilen mischen? Menge? Entsorgung? kann der Tank dann ohne weitere Beschichtung wieder verwendet werden?

Gruß Steve

Ja, unverdünnt. (für Spalten o.ä. 1:2 verdünnt) Das Zeugs ist eher
dickflüssig.

Entsorgung: Mit Leitungswasser verdünnt in den Abflüss, abbaubar.

Der Tank kann ohne Beschichtung verwendet werden.

Bekommen kann man PS im Chemikalienhandel. In München z.B. Fa.
Biesterfeld-Gräen. Ein Liter reicht für vllt. 2 Tanks.

Gruß, Andreas

[blauweiß57]

Sehr hilfreich - vielen Dank

Gruß Steve

[Euklid55]

Original von manzkem
Welche Konzentration hast du gewählt (ca.) ?
Müsste man also gründlich nachspülen.

Mit Gabelöl !!

Gruß
Walter

[blauweiß57]

Original von redb@ron

Original von blauweiß57
Hallo Andreas, noch einige Fragen: soll die PS zum Ausschwenken unverdünnt verwendet werden? wenn nicht zu welchen Teilen mischen? Menge? Entsorgung? kann der Tank dann ohne weitere Beschichtung wieder verwendet werden?

Gruß Steve

Ja, unverdünnt. (für Spalten o.ä. 1:2 verdünnt) Das Zeugs ist eher
dickflüssig.

Entsorgung: Mit Leitungswasser verdünnt in den Abflüss, abbaubar.

Der Tank kann ohne Beschichtung verwendet werden.

Bekommen kann man PS im Chemikalienhandel. In München z.B. Fa.
Biesterfeld-Gräen. Ein Liter reicht für vllt. 2 Tanks.

Gruß, Andreas

Hallo Andreas,

habe mir die Phosphorsäure (85%) in der Theke besorgt und habe noch eine "finale" Frage: muss ich nach dem Ausschwenken mit PS und abschließendem Trocknen den Tank noch ausspülen, oder kann ich ihn dann gleich mit Sprit auffüllen?

Gruß Steve

[Desmo56]

Hallo Steve,

es dauert recht lange, bis die PS dann vollständig abgetrocknet ist.
Ich würde sagen, im Tank (gut belüftet + warm) ca. 2-3 Tage.

Danach mit Sprit auschwenken und den Sprit danach inspizieren, ob
evtl. noch Brösel drin sind. Die PS ist nach der chem. Reaktion mit dem
Eisenoxid chem. neutral und spritfest.

Falls Du den Tank dann noch innen lacken oder versiegeln möchtest,
nicht mit Sprit, sondern mit Wasser ausschwenken !

Viel Erfolg, Andreas

[R65Treiber]

Solltest du Rost im Tank haben, bekommst du als Reaktion von Eisenoxid und der Phosphorsäure - wie oben bemerkt - eine Eisen-III-Verbindung. Genauer: Eisenphosphat bzw. Ferriphosphat. Das entstandene Kristall löst sich in Wasser und Ethanol nicht auf, kann aber mit Säure wieder gelöst werden.

Mal so als Tipp: Phosphorsäure aus der Apotheke ist meist ein teuer Spaß, wenn man es nicht im Großhandel bekommt. Ich habe da noch so 10 Doppelmark für einen Liter im Kopf. Kann mich aber auch täuschen. Die günstigste Variante ist einfache Cola. Selbst der Inhalt an Phosphorsäure reicht dicke aus.

Da man das Zeug eh verdünnt. bzw. die Konzentration keine Rolle spielt, wenn genügend Zeit vorhanden - würde ich mehr oder weniger gleich auf ein Fertigprodukt umsteigen, dass eine Kombination mit Zinksalzen innehat. Dann hat man einen Rostschutz gleich mit integriert. So eine Flasche kostet in der Drogerie um die zwei, drei Euro.

Beim Umgang mit Säuren (auch wenn diese recht harmlos ist) bitte bei Verdünnungen immer drauf achten: Erst das Wasser dann die Säure, sonst passiert das Ungeheure. Mit einem ph-niedrigen Wässerchen in die Augen gespritzt und man hat ein Leben lang Spaß.

Wenn eine effektiv kriechfähige Mischung gewünscht ist, würde ich die Säure 1:1 mit Spiritus mischen (Säure in den Spiritus, Sonnenbrille tragen, einlaufen lassen!), diese Mischung dann in den Tank und etwa eine halbe Stunde wirken lassen. Die Wirkung kann man nach ca. 10 Minuten sehen, die Mischung dürfte sich schwarz verfärben. Bei satter Färbung der Lösung dann unterbrechen und das Zeug aus dem Tank raus und mit Wasser nachspülen. Um den Vorgang komplett zu unterbrechen kann das Wasser mit Waschmittel versetzt werden -> alkalisch, neutralisiert.

So, und jetzt wichtig: Die entstandenen Kristalle musst du prüfen! Sie sind nicht immer und in jeder Form automatisch mechanisch stabil. Sie bilden sich ja nur aus dem Rost. Wenn das Ferriphosphat abfällt oder sich abkratzen lässt (über 368 Prozent der Fall ;-) ), scheuerst du schön alles mit Aceton aus (Fett aus Hydrolyse mit dem Waschmittel) und fängst von vorne an oder fährst wieder mit Benzinfilter :-). Auf keinen Fall irgendeinen Lack auftragen, wenn sich die Kristalle abkratzen lassen. Das nennt sich dann Pfusch und ist die ganze obige Mühe nicht wert. Kann aber auch lange halten ...