Unterschiedliche Lager Getriebe 100/7

[Rudi]

Wenn die Lager nicht unbedingt im heissen öl laufen würden wäre die Erklärung ja plausibel aber Kühlung im Getreibe im heissen Öl?

Warum wird das Öl wohl heiß? Weil der Rest des Getriebes eiskalt ist? Oder eher noch heißer?
Auch heißes Öl kann Wärme abführen sprich kühlen.

[restrepode]

Dann wissen wir auch jetzt warum es bei BMW auch Unstimmigkeiten gab bzgl. offene oder geschlossene Lager..

[Euklid55]

Wenn die Lager nicht unbedingt im heissen öl laufen würden wäre die Erklärung ja plausibel aber Kühlung im Getreibe im heissen Öl?

Was willst du dann da Kühlen?

Hallo,

dieses ist der falsche Rückschluß. Die geschlossenen Lager mit Fettfüllung können die Wärme nicht abgeben, daher der Beschränkungen in der Anwendung. Nach meinen Erfahrungen sterben die Lager am Wasser im Getriebe. Das Getriebe wird keine 100°C warm. Verrostete Lager habe ich zu hauf herumliegen.


Die besten Lager aus der Sammlung baue ich wieder ein

Gruß
Walter

[Elefantentreiber]

Was ich inzwischen sehr gut beobachten konnte, alle Getriebe in denen ich geschlossene Lager vorgefunden habe, bei denen waren die Kunststoffscheiben alle mit Blasen überzogen.

Also durch Wärme Blasen geworden ....

Auch wenn der Wunsch nach einem Schutz vor Abrieb verständlich ist, ich baue keine ganz geschlossenen Lager ein.

Das Rollenlager ist eh offen und verschleißt durch Abrieb ebenso, und das 6401-C3 Lager mit 7 Kugeln gibt es meines Wissens nach nicht geschlossen.

Will sagen, alle geschlossenen 6403 Lager die ich geöffnet habe, hatten nur 6 Kugeln.

[restrepode]

Okay dann macht es durchaus Sinn eine Seite zu öffnen. Aber das mit dem Wasser im Getriebe und das diese anfangen zu rosten verstehe ich nicht ganz. Das diese aufgrund des geschlossenen schneller aufheizen konnte ich jetzt auch im internet nachlesen.

Sorry das es so eine lange Diskussion wird aber ich versuche immer zu verstehen warum wieso weshalb ich etwas mache und es auch anderen erklären und näher bringen kann :-)

[Euklid55]

Hallo,

wenn ein Getriebe geöffnet wird ist es manches mal wie eine Moorlandschaft innen.

Ein noch harmloser Fall !

Gruß
Walter

[Wilhelm]

... und das 6401-C3 Lager mit 7 Kugeln gibt es meines Wissens nach nicht geschlossen.
Will sagen, alle geschlossenen 6403 Lager die ich geöffnet habe, hatten nur 6 Kugeln.

Moin,

wir hatten vor längerer Zeit die Diskussion um die höhere Belastbarkeit von 7 statt 6 Kugeln. Das hatte mir damals auch eingeleuchtet. Nach meiner Erinnerung habe ich damals aber mal die Tragzahlen nachgeschlagen, und dabei kam dann raus, daß die Tragzahlen für Lager mit 6 bzw. 7 Kugeln annähernd dieselben sind.

Ein Wunder ist das nicht. Klare Vorteile hätten die sieben Kugeln gegenüber sechs nur dann, wenn die Kugeln gleich groß wären. Sind sie aber nicht, wg. der identischen Außen-Abmessungen. Bei größerem Kugeldurchmesser (nur 6 Kugeln) gibt es ja z. B. mehr Anlagefläche pro Kugel zum Aufnehmen von Seitenschub usw.

Oder gibt's da inzwischen andere Zahlen?

@Walter: wenn die Sache mit der Wärmeabfuhr so klar wäre, warum hat dann BMW für die Reparatur (mindestens zu meiner aktiven Zeit ) immer auch wenigstens ein geschlossenes Lager geliefert? Deine Moorlandschaften sprechen doch auch eine eindeutige Sprache.

[dabbelju]

....Aber das mit dem Wasser im Getriebe und das diese anfangen zu rosten verstehe ich nicht ganz.....

Ähmm, was verstehst Du jetzt nicht ganz?

Dass da Wasser drin ist oder das Wasser zu Rost führt?

Werner

[Euklid55]

Hallo,

bei Temperaturen im Getriebe über 100°C ist kein Wasser möglich. Schon längst verdampft und weniger Rost an den Eisenteilen.

Hier steht das Wasser noch hinter dem Lager

Bei den 5 Gang Getrieben mit leichter Schwungscheibe ist das hintere Lager auf der Eingangswelle nach außen verschlossen. Sonst würde im Gummibalg immer das Getriebeöl stehen.

Gruß
Walter

[R 110 ES Peter]

...ist das hintere Lager auf der Eingangswelle nach außen verschlossen. Sonst würde im Gummibalg immer das Getriebeöl stehen.

Hallo,

genau das ist im moment der Stand des Wissens beim 5G. Deshalb bieten z.B. 7R oder Joachim Roth im Lagersatz 2 offene und 2 geschlossene Lager an. Die äusseren Ringe sind bei beiden gleich, man fummelt also bei 2 Lagern jeweils einen Dichtringe raus, und setzt sie bei den anderen ein. Dadurch hat man 4 halboffene Lager. Diese werden dann mit dem Dichtring zum Gehäuse, bzw. Deckelseitig montiert. Ergo sind alle Lager nach innen offen und werden vom Öl optimal geschmiert und gekühlt. Es ist eine Illusion zu glauben voll gekapselte Lager währen besser. Es ist seit Jahrzehnten hinlänglich bekannt das als erstes das vordere, dicke, Lager der Abtriebswelle verreckt, wenn massiver Metallabrieb im Getriebe vorherrscht.

gruss peter