Ventilfedern, Ventilhub und Drehzahl

[Euklid55]

Hallo,

das sieht mehr danach aus, daß zu wenig Luft unter den Ventilen ist. Hatte ich im Anfangsstadium vom Schrauben auch einmal. Entweder die Taschen um 1mm tiefer setzten oder die Verdichtung mit einer Dichtung unter dem Zylinder zurücknehmen.

Gruß
Walter

[Q-treiber]

Original von boxer
@ Dirk: Danke für Deine Info. Ich finds aber überraschend, denn die Ventile werden doch stärker in die Sitze "geknallt", insofern wär das Geräusch ja so schön erklärbar?!

Hallo Rainer,

der Dirk hat natürlich Recht damit, daß die von ihm jeweils verwendete Feder keine (relevante) Auswirkung auf das Geräuschverhalten hat.

Die Geschwindigkeit, mit der das Ventil auf den Sitz "knallt", wie Du das so schön beschrieben hast, hängt nämlich ausschließlich von der Nockenform und deren Rampe ab.
Die Feder hat die Aufgabe, das Ventilschaftende während dessen Betätigung stets auf die Nocke zu pressen.Dabei muß die Federkraft groß genug sein, das Ventil schnell genug in Richtung Sitz zu beschleunigen und es darf dabei der Nockenform nicht "hinterherlaufen".
(siehe Skizze oben)
Weitere Auswirkung hoher Federkräfte ist eine Erhöhung der Hertzschen Pressung an den Kontakt- und Reibungsstellen des Ventiltriebes. Wird diese für die Dauerfestigkeit des Werkstoffes zu hoch entsteht Pitting.

[boxer]

Original von Euklid55
Hallo,

das sieht mehr danach aus, daß zu wenig Luft unter den Ventilen ist. Hatte ich im Anfangsstadium vom Schrauben auch einmal. Entweder die Taschen um 1mm tiefer setzten oder die Verdichtung mit einer Dichtung unter dem Zylinder zurücknehmen.

Gruß
Walter

Hallo Walter,

nee, das dürfte es nicht sein. Vor der ZK-Überarbeitung wie nachher Abstand > 2mm. Von mir persönlich mittels Knete und Lötdraht nachgemessen. Ventiltaschen sind aber auch nachgesetzt worden. Aber Danke fürs Mitüberlegen.

Gruss
Rainer (K)

[boxer]

Original von Q-treiber

Original von boxer
@ Dirk: Danke für Deine Info. Ich finds aber überraschend, denn die Ventile werden doch stärker in die Sitze "geknallt", insofern wär das Geräusch ja so schön erklärbar?!

Hallo Rainer,

der Dirk hat natürlich Recht damit, daß die von ihm jeweils verwendete Feder keine (relevante) Auswirkung auf das Geräuschverhalten hat.

Die Geschwindigkeit, mit der das Ventil auf den Sitz "knallt", wie Du das so schön beschrieben hast, hängt nämlich ausschließlich von der Nockenform und deren Rampe ab.
Die Feder hat die Aufgabe, das Ventilschaftende während dessen Betätigung stets auf die Nocke zu pressen.Dabei muß die Federkraft groß genug sein, das Ventil schnell genug in Richtung Sitz zu beschleunigen und es darf dabei der Nockenform nicht "hinterherlaufen".
(siehe Skizze oben)
Weitere Auswirkung hoher Federkräfte ist eine Erhöhung der Hertzschen Pressung an den Kontakt- und Reibungsstellen des Ventiltriebes. Wird diese für die Dauerfestigkeit des Werkstoffes zu hoch entsteht Pitting.

Hallo Stephan,

ja, ist doch auch klar. Warum bin ich da nicht selbst drauf gekommen?

Aber trotzdem bleibt der Krach. Das hört sich so an, als hätte jemand das Ventilspiel sauber auf 0,4/0,6 eingestellt. Axialspiel 1,0. Davon wüsste ich aber, denn hier murkst der Chef ja persönlich. Schönes Wochenende!

Gruss
Rainer (K)

[Rudi]

Servus!

Original von Q-treiber
Weitere Auswirkung hoher Federkräfte ist eine Erhöhung der Hertzschen Pressung an den Kontakt- und Reibungsstellen des Ventiltriebes. Wird diese für die Dauerfestigkeit des Werkstoffes zu hoch entsteht Pitting.

Wobei die Feder hier nur bei niedrigen Drehzahlen belastet.
Harte Federn und niedriges Standgas killen die Nocke.
Je höher die Drehzahl, desto niedriger die Belastung durch die Feder.
Und die höhere Belastung tritt ja bei der positiven Beschleunigung auf. Die Kraft ist hier bei höheren Drehzahlen deutlich über 1000N.

Gruß, Rudi

[ohom]

Mensch Rainer,
hast Du Deine Stößelbecher kontrolliert ?
Die machten bei mir auch solche Geräusche und waren sauber in 3 ungefähr gleich große Teile zerbrochen.

Gruß
Oliver

[ohom]

Ab sofort werde ich wir Ihr (großen) auch nur noch 5000 drehen.
Oliver

[Q-treiber]

Original von Rudi
Harte Federn und niedriges Standgas killen die Nocke.

Jepp.
Danke für die Ergänzung, Rudi.

[Euklid55]

Original von Q-treiber
Harte Federn und niedriges Standgas killen die Nocke.

[/quote]

Hallo,

langes laufen bei Standgas längt auch die Nockenwellenkette. Ist typisch für Polizeimotorräder.

Gruß
Walter

[boxer]

Hi Oliver,

ich hab zwar noch nie wissentlich gebrochene Stößelbecher gehört, stell´ mir das aber auch als eher "kaputt" klingendes Geräusch vor. Die Stößelbecher waren beim Einbau vor ca. 4000-5000 km picobello. Glaub ich also eher nicht.

Gruss,
Rainer (K)