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Toyo - Joe

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Guten Morgen Boxer Treiber,

ich habe ein seltsames Anlasser Problem, wer kann mir dazu einen Tipp geben?

Ich fahre ein EML R 100GS Gespann. ( Elektrik ist aus einer 1992 GS / PD )

Das Problem ist folgendes, beim Druck auf den Anlasserknopf, passierte nichts.

1) Batterie geprüft > Spannung 12,4 Volt Leerlaufspannung,
beim Druck auf den Starter 12,4 Volt Licht ein 12,3 Volt
Fazit Batterie scheint nicht mehr ganz frisch aber noch gut
nur geladen, Optima Ladegerät zeigt nach 2 Stunden Batterie
voll und i. O.
2) Starterschalter und Not aus zerlegt gereinigt und neu mit Polfett
zusammengesetzt ( Optischer Zustand Neuwertig )
3) Alle Steckerverbindungen geprüft, (waren in Ordnung ) gereinigt
und mit Kontaktspray / Polfett versehen.
4) Leerlaufschalter, Leerlaufanzeige und Kupplungsschalter funktionieren.
5) Bei abgenommenem Tank alles noch mal Probiert >>
Anlassermagnetschalter klackt beim Druck auf den Startknopf ...
Schei..... der Anlasser > Anlasser getauscht ( Überholten Anlasser
eingebaut ) Fehler „beseitigt“, das Gespann springt zuverlässig mindestens
10x an.
6) Das Gespann steht danach zwei Tage in der Garage, heute morgen
Druck auf den Anlasserknopf, ein leises knack vom Anlassermagnetschalter
sonst nichts ....... Bordspannung bleibt Konstant auf 12,4 Volt.
7) Fehler doch noch nicht beseitigt, aber was kann das sein ??

Ehe ich heute Abend in der ungeheizten Garage auf Fehlersuche gehe währe es schön
einige Tipps mitnehmen zu können, damit ich schneller ins warme komme. :-)

Für jegliche Anregung bedanke ich mich.

Gruß Jochen
 
Hallo Jochen,

hat sich der 2. Anlasser wohl auch zerlegt.

Bau doch den 1. Anlasser mal auseinander und schau ob sich die Magnete verabschiedet haben.
 
Anlasser will nicht

Hallo Jochen,

bitte überprüfe mal sorgfältig die Masseverbindungen. Zum Test vielleicht einmal mit Hilfe eines Stasthilfekabels direkt vom Anlassergehäuse zum Minuspol der Batterie.
Es ist denkbar, daß die Masseverbindung den hohen Anlaßstrom nicht durchleitet (Zitat: "Der Strom merkt sofort, wenn kein Kabel da ist...").

Gruß Ulli
 
Du hast das Startrelais nicht erwähnt.
Wenn allerdings der Magnetschalter zuckt, kommt es eher auch nicht in Frage.
Es gibt prinzipiell zwei Möglichkeiten:
Der Magnetschalter zieht zwar an, aber nicht korrekt.
a) Der Magnetschalter ist nicht in Ordnung
b) Eine der Zuleitungen liefert nicht ausreichend Strom (s. Ullis Tipp)

Wäre der Anlasser selbst schuld (abgefallene Magnete), müsste infolge des Blockierens die Spannung drastisch abfallen.
 
Servus Jochen,

traust du dir zu die Spannung am Anlasser beim Startversuch zu messen?
Massebezug am Anlasser- oder Motorgehäuse.

Noch ein wagemutiges Experiment um die Funktion des vermeintlich defekten Anlassers zu testen.
Mit Überbrückungskabel Spannung am ausgebauten Anlasser anlegen.
Den Relaiskontakt mit betätigen um zu testen ob er läuft.
Es reicht aus den Anlasser mit dem Fuß am Boden zu halten, so wild schlägt der nicht aus.
Ich hab damals das Kabel erst am am Anlasser fixiert und dann erst auf den Batteriepol gehalten.

Viele Grüße,
Daniel
 
Danke

Danke für die schnellen Antworten,

Masseverbindung ? das währe eine Möglichkeit, Licht und alle anderen Verbraucher funktionieren zwar,
aber vielleicht fehlt ja die "richtige" Masse, oder das Pluskabel zum Anlasser ist defekt. Ich werde heute
Abend die Überganswiderstände messen und logisch vorgehen. Die Hauruckaktion von letzter Woche
zur „Ausnutzung“ der frisch verschneiten Straßen hat nichts gebracht.
Das Starterrelai klackt, aber mehr passiert nicht, ob es anzieht ? Das werde ich heute Abend prüfen.

Das sich der zweite Anlasser verabschiedet hat ist unwahrscheinlich, da dieser nur als „Ersatz“ eingebaut
wurde und kurz vorher komplett zerlegt wurde, Getriebe / Freilauf schmieren, inkl. Test, es müsste schon
mit dem Teufel zugehen wenn beide Anlasser den gleichen Fehler haben sollten ( Rand Gedanke ........
den defekten Anlasser aus und wieder eingebaut ??? vergriffen ??oohhh das werde ich prüfen!! )

Spannungsmessung, ist ein guter Hinweis, werde ich heute Abend machen, auch ist eine
Strommessung, kein Problem, kann ich mit der Benning CM2 Strommeszange machen
die ist AC / DC geeignet und greift Kontaktlos ab.

Gruß Jochen
 
Zuletzt bearbeitet:
Was ist mit den anderen Verbrauchern, wenn Du den Anlasserknopf drückst? Gehen die Kontrolllampen aus (dann isses das Massekabel) oder bleiben die hell?
 
Fehler für 12 Stunden beseitigt

Guten Morgen Boxer Treiber,

ich habe gestern mit Hilfe euerer Tipps noch einmal alles kontrolliert,

1) Masse Verbindung 100% in Ordnung > 0.05 Ohm, trotzdem alles ( Motor und Batterie Anschluss )
noch mal mit der Kupferbürste gereinigt, Kontaktspray bzw. an der Batterie Poolfett drauf und neu
verbunden, danach 0.04 Ohm dieser Widerstandwert liegt im Bereich des Messfehlers
2) Das „Pluskabel“ von der Batterie zum Anlasser ist Optisch und Messtechnisch in Ordnung 0.04 Ohm
3) Das „Schaltkabel“ das, das Magnetkontakt ansteuert sieht gut aus der Stecker ist sauber und beim
Druck auf den Starterknopf liegen 12,5 Volt an. Steckkontakt mit Kontaktspray versehen und
leicht zusammengedrückt, sitzt 100%
4) Ich habe beide Anlasser außerhalb des Gespannes geprüft, bei beiden Anlassern war die Funktion zu
100% gegeben.
5) Ich habe dann den Anlasser eingebaut, der vorher nicht montiert war, um einen vorherigen
Doppeltausch auszuschließen.
6) Danach Spannung und Masseverbindung erneut geprüft es gab keine Auffälligkeiten, beim druck
auf den Startknopf wieder nur das bekannte Klick .........:-(
7) Ich habe dann ein Messgerät an den Magnetkontakt ( Volt ) angeschlossen, ein zweites an den
Starterrelaihauptkontakt ( Volt ) und ein drittes zur Strommessung ( Ampere ) über dem Pluskabel.
Erneuter Druck auf den Starterknopf, Ergebnis Starterrelaikontakt > 12,5 Volt / Starterrelaihauptkontakt
> 12,4 Volt / Amperemeter 105 A >> Anlasser dreht ..... Motor springt an.
Das ganze dann mit externer Optima Starterbatterie 30-40 mal, ohne Rücksicht auf den kalten Motor,
wiederholt bis der Anlasser ca. 80 Grad Gehäusetemperatur hatte. Ohne Probleme.
8) Heute Morgen, ein Druck auf den Knopf und der Boxer schnurrt wie gewohnt, zwei Kilometer bis
zur Tankstelle, kurz getankt und danach :schimpf:klick klick klick nach fünf Versuchen springt der
Boxer an.
9) Vermutlich liegt der Fehler im Starterrelai dort wo der Kuplungsschalter, die Leelaufkontrolle usw.
Zusammenlaufen. Ich hatte zwar noch nie einen Fehler in diesem Bereich aber einmal ist ja immer
das erste mal ......... hoffentlich kein Wackelkontakt ........... kann sowas nicht im Sommer passieren,
wenn das draußen arbeiten Spaß macht ?

Weiß einer von euch um welches Relay es sich beim Starterrelai handelt,wenn es ein Standartrelai ist,
könnte ich auf dem Nachhauseweg beim Autozubehörhändler vorbei
und Ersatz holen bei MAX BMW http://www.maxbmwmotorcycles.com/fiche/DiagramsMain.aspx?vid=51691&rnd=03192010# finde ich
kein expezites Starterrelai

Gruß Jochen
 
Zuletzt bearbeitet:
Moin Jochen
laut ETK sind die Starterrelais von R65 -R1150 gleich und haben die Teilenummer: 61 63 1 389 105
 
Toyo - Joe schrieb:
Guten Morgen Boxer Treiber,
[...]
Gruß Jochen
Zum Vergrößern anklicken....

Hi,
einen Tip zur Überprüfung des Starterrelais: Zieh den Stecker kommend von Anlasserrelais am Anlasser ab und verbinde den Anlasseranschluss mit einem Kabel an Batterie Plus (Vorsicht: Funken möglich). Wenn das auf Anhieb funktioniert, ist das Relais unter dem Tank hinüber. Kannst auch alternativ das Relais direkt überbrücken.

Hans
 
Hauruck ist mist, messen ist besser, besonders wenn man die Möglichkeiten hat!

Hallo Boxer Treiber,

die fehlerhafte Diagnose lag bei mir, das Knacken bzw. das Klack kam nicht wie
vermutet vom Magnetschalter sondern vom Starterrelais ich hätte den Beitrag
von Michael besser lesen sollen, oder von Anfang an den Schaltplan zur Hand nehmen
sollen .......... wie ich schon schrieb, Hauruck nur schnell raus im Schnee Spielen
:pfeif:

Sorry das ich euch bemüht habe, aber ich war mir 100% Sicher das der Magnetschalter
Knackte, ich „merke“ sogar ein leichtes „Knack“ am Anlasser, aber das war wohl eine
mechanische Übertragung gewesen, wenn ich die Hand auf das Startrelais lege merke
ich jetzt gut das es Knackt. Jetzt habe ich auch keine Spannung mehr an der Magnetschalter
Ansteuerung.

Das Startrelais ist schon bestellt und sogar in Krefeld vorrätig ( 20€ ), jetzt muss die
Kiste nur noch einmal anspringen.

Gruß Jochen
 
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