Luckystrike

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Hallo, ich schon wieder...der Döddel aus Österreich

Ich hätt ein paar Fragen an die Dell´Orto-Profis zur Bedüsung.
Vor einigen Wochen hab ich auf ebay 2 neue ital. Gemischaufbereitungsanlagen des Typ´s PHM40-ND/NS für ne LM3 geschossen.
Hier einige Info´s
Mein Motor ist Serie R100s. Köpfe neu überholt, auf Bleifrei umgerüstet.
Bei den Vergasern ist eine K18 Schwimmernadel drinn, mit Zerstäuber AB266
Die 152 Vergaser-HD hab ich jetzt mal gegen ne 170er Vergaser-HD getauscht, wie es mir rennQ für die Verwendung der 70mm Malossitrichter, geraten hat.

Starterdüse ist ne 60er drinnen
Am Messingsitz des Nadelventils steht 300... ich tipp mal, das damit die Größe des Nadelventils gemeint ist.
Pumpendüse ist bei mir ne 35er verbaut
Vergaserdüse 5mm ist ne 57er

Im DellOrto Vergaserhandbuch steht, dass bei Motorrädern mit über dem Vergaser liegenden Tank, das Nadelventil um etwa 30% größer sein soll, als der Durchmesser der HD.
Das heißt: 170er-HD plus 30% ergibt 221, also Nadelventil 225
oder lieg ich da ganz falsch?

Kann ich die Bedüsung so lassen? Wenn nein, was soll ich ändern?
Schwimmernadel?
Zerstäuber?
Nadelventil?
Ist die Pumpendüse richtig?
Vergaserdüse 5mm groß genug?


Wahrscheinlich geh ich euch mit meiner ewigen Fragerei schon auf den Sack, und das tut mir auch wirklich leid, aber ich kenn mich halt nicht so wirklich aus. Und ein falsch bedüster Vergaser kann viel Schaden anrichten.
Ich hoff halt, das ihr mir ein wenig zur Seite stehen könnt.

Liebe Grüße
Stefan
 
Hallo Stefan,
fahre doch erstmal und präge Dir das Laufverhalten ein.
Startverhalten: Mit oder ohne Choke? Mit oder ohne Gas?
Leerlauf: Stabil niedrig oder zu hoch?
Gasannahme: Verschluckt sich oder ok?
Vollgas: Wird schneller bei etwas weniger Gas oder OK?

Wenn das alles ok ist, dann kommt der Teillastbereich, und da wirds komplitzierter.
Einfacher abzustimmen geht es mittels Lambdasonde....
 
Tja Detlev, dachte halt nur, ich frag mal vorweg, um mir unschöne Erfahrungen zu ersparen. Verbeugen ist besser als heilen.
 
Dellos

Hallo Stefan!Stell Deine Dellos erst mal auf BMW Gebrauch um,
Schieber 60/5 // Nadel K 4 // Leerlaufdüse 60 //
Nadeldüse AB 260 // Nebendüse(die mit O-Ring)80 //
Schwimmernadeldüse 300 // Hauptdüse mit offenen 70er
Trichtern 265, Kerze beobachten // Nadelstellung (brutale
Beschleunigung =höchste Stellung,etwas sanfter=mittlere Kerbe).
Mit dieser Grundeinstellung fahre ich meine PHM´s seit zig Jahren auf
diversen 100er und 1043er Boxern und etliche meiner Freunde auch.
Gruß Harry.
 
RE: Dellos

Hallo Heiko! Danke für den Hinweis, mußte natürlich 165er Hauptdüse
heißen,aber die anderen Daten waren richtig. :wink1:
Gruß Harry.
 
hallo stefan,

sorry, aber irgendwie habe ich es noch nicht geschafft auf deine PN zu antworten.
ist halt im moment wieder recht stressig bei mir...

aber du hast ja aus kompetenter quelle schon antworten erhalten.

ich kann dir auch nur empfehlen jetzt in den praktischen teil der vergaserfrage überzugehen.

theoretische ferndiagnosen bringen dich hier nicht mehr weiter, da im endeffekt jeder optimierte motor unterschiedliche anforderungen an die gasfabrik stellt...
was bei meinem funktioniert ist bei einem anderen noch verbesserungswürdig.

das optimum an "feintuning" würde bei deinem projekt ein besuch auf dem prüfstand bringen...
andernfalls sind jetzt "erfahrungswerte" von nöten...

gruß aus schwalmtal
erich
 

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Hallo Erich.
Ist kein Problem. Wie schon gesagt, ist es sicher mal hilfreich, eine gewisse "Anfangsbedüsung" zu wissen, um dann, im Praxisbetrieb die Feinabstimmung durchführen zu können. Das allein war und ist der Grund meiner Nachfrage.
Und wie man sieht, ist meine vorhandene LM3 Vergasereinstellung weit weg von dem, was Harry empfohlen hat.
Dazu hätte ich noch ein paar Fragen, und zwar welche Nummern folgende Düsen im Stein-Dinse Explosionsbild haben, da die dort anders betitelt sind.

Leerlaufdüse = Nr.5?
Nebendüse = Nr.6?

Ist das so richtig?
Vielen Dank für eure Hilfe
Gruß
Stefan
 
hi stefan,

...in einer älteren PN hatte ich dir ja schon geschrieben:

"die 156er hauptdüsen sind für offene trichter (malossi 70mm lang) in der tat zu mager.
die rennQ ist mit 175er hauptdüse und K2 nadel bei 100er trichter am besten unterwegs...
ich würde dir empfehlen, eventuell mit 165er, - 168er, und 170er düsen abzustimmen. - beginnend mit der größten.
in verbindung mit den unterschiedlichen nadelpositionen hast du dann schon ein großes potential."

und wie gesagt, - welche bestückung es dann im endeffekt wird mußt du nun "erfahren".

diese einschätzung kann nicht weit von old harry`s empfehlung weg sein, da er mir bei der bestückung der vergaser und vielen anderen fragen mit rat und tat zurseite stand... ;)

aus schwalmtal
erich

edit: welche zeichnung wo im SD-katalog?
 
Hallo Stefan,

den Zerstäuber AB266 halte ich für zu groß. Ich habe mit einem Zerstäuber AB260 gute Erfahrung gemacht.
Wie ich sehe lebst Du in Österreich mit der allgemeinen Geschwindigkeitsbegrenzung. Da wird es schwierig die passende Vergaserabstimmung zu finden da die Möglichkeiten Vollgas zu fahren nur beschränkt sind. Eine in Richtung mager gehende Abstimmung ist von Vorteil, wenn Du größere Höhenunterschiede überwinden willst. Mit dem Gewinn an Höhe wird der Motor immer mehr fetter vom Vergaser her.

Gruß
Walter
 
Original von Euklid55
Hallo Stefan,

Wie ich sehe lebst Du in Österreich mit der allgemeinen Geschwindigkeitsbegrenzung. Da wird es schwierig die passende Vergaserabstimmung zu finden da die Möglichkeiten Vollgas zu fahren nur beschränkt sind.
Gruß
Walter
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Stefaaaaaan!!!!!!......nu sach aber mal was ;)
 
Hallo Walter!

Wie immer im Leben muss man das Kleingedruckte lesen.
Stefan hat eine Nadel K18. Die hat 2.5mm Durchmesser im zylindrischen Teil, statt 2.45 der K4.
Damit ergibt sich ein freier Querschnitt zwischen Nadel und Düse von 0,65, statt 0,59 bei der Kombi AB260/K4.

Also nicht um so viel fetter.
K18 in AB260 gäbe 0.4. Das läuft mit Sicherheit nicht mehr richtig.

Falls ich nicht völlig daneben liege: ich habe in meinen 38er Dellos momentan auch die K18 mit der AB266 drin, HD 175, offene Trichter mit 70mm.

Läuft ganz gut. Aber Abstimmung mit Lambdasonde steht noch aus.

Gruß, Rudi
 
Hallo,

hier meine Versuchsreihen mit der Nadel K4. Rundluftfilter R90S.
Eine einfache Querschnittsbetrachtung der Vergaserdüsen ist bei der vorhandenen kinematische Viskosität vom Benzin nicht geeignet. Benzin verhält sich nicht wie eine newtonsche Flüssigkeit. Einfacher gesagt: Beim verkleinern der Vergaserdüsen wird die Druchflußmenge an Benzin erheblich kleiner, das Ganze ist nicht linear sondern höchst kompliziert.
Trotzdem sollten wir uns freuen, daß eine BMW fährt.

R90 Dell orto 1000ccm 8,5:1 Verdichtung
alle Leerlauf 49 zu mager
Nadeldüse, HD, LD, Nadel v.O. Ergebnis
2,60 150 54 2 z.mager 1/2
2,60 150 54 3 z.mager 4/4
2,60 160 54 2 z.mager 1/2
2,60 145 61 1 gut, Kerze hell 6Ltr. 22.04.2007
2,60 148 61 1 gut, Kerze mittel 5,8 18.07.2007
2,60 148 61 2 gut, Kerze mittel 5,8 13.08.2007
2,60 155 61 1 gut, normal fett beim beschleunigen Leistung?
2,60 155 61 2 OK. 6,3 11.04.2007

2,65 140 54 1 z.mager 3/4
2,65 140 54 3 z.mager 4/4
2,65 145 54 1 z.mager 3/4-4/4
2,65 145 54 2 z.mager 1/4-1/2
2,65 145 54 3 gut etwas fett unten
2,65 148 54 2 z.mager 1/2 10.04.2007
2,65 148 54 3 OK 'säuft 7 ltr. 07.04.2007
2,65 150 54 2 Fett 06.04.2007
2,65 150 54 3 Fett 04.04.2007
2,65 160 54 2 Fett 1/2 07.04.2007

Zur Zeit die beste Lösung ist 2,60 150 61 2 6ltr./100
Gutes anspringen auch bei Kälte, nach 1km ausreichender Standlauf und Leistung besser als das Fahrwerk. Ermittelt mit Lamdasonde, 100m NN und Fahrversuch.

Gruß
Walter
 
Original von Hobbel
Original von Euklid55
Hallo Stefan,

Wie ich sehe lebst Du in Österreich mit der allgemeinen Geschwindigkeitsbegrenzung. Da wird es schwierig die passende Vergaserabstimmung zu finden.....
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Stefaaaaaan!!!!!!......nu sach aber mal was ;)
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ja was denn...??? :D

Ich seh die Beschränkungen als empfohlene Richtgeschwindigkeit. AUßerdem interessiert mich das kilometer lange Vollgasfahren nicht mehr.
Ich wünsch mir Schub aus dem Keller
 
Jau Stefan....schön geschrieben. Tuckerst du nur rum oder nich ;)

Das Viedeo zeigt jedenfalls eine "zügige" Fahrweise. Wenn die dort so nicht verboten ist, ist ja alles in Ordnung :applaus: :applaus: :applaus:
 
Es gibt Tage, ich glaub, die kennt ein Jeder von uns, da setzt man sich aufs Mopped, und zieht gemütlich seine Kurven durch die Lande...man nennt dies meines Wissens nach"Cruisen" auf Neudeutsch... und dann gibts "Bolzertage". Was man am Video sieht, ist ein Mittelding davon.
Also tuckern ist nicht mein Ding.
 
An die Del´Orto - Profis

Hallo Del´Orto-Profis!
Ich hab da so ein kleines Problemchen.
Wie von Harry empfohlen hab ich meine 40er PHM jetzt folgend umgerüstet:

- Schieber 60/5
- Nadel K 4
- Leerlaufdüse 60
- Nadeldüse AB 260
- Nebendüse(die mit O-Ring)80
- Schwimmernadeldüse 300
- Hauptdüse mit offenen 70erTrichtern 168

Nun ist es so, das die Q nicht über 6300 bis 6500 dreht, und dann so komisch zu ruckeln anfängt, als ob zu wenig Sprit kommen würd.
Besteht die Möglichkeit, dass das 300 Nadelventil zu klein ist? Oder welche Möglichkeiten stehen sonst noch an? Mal ne 165er HD probieren?
Ich danke schon mal im voraus.
Gruß
Stefan
 
Rucken ist eher ein Zeichen von: Zu Fett!
Wie verhält sich der Motor, wenn Du gaaanz leicht das Gas zurücknimmst wenn es ruckt, wird er dann schneller oder normal langsamer?
Wenn er schneller wird, ist das Gemisch zu mager...
 
RE: An die Del´Orto - Profis

hallo stefan,

...in welche kerbe hast du die nadel eingerastet?

kannst du hier noch richtung "mager" umhängen?

wie sehen die kerzen aus? - zu hell, - fettig schwarz verrußt?

weiter oben hat der harry eine 165er düse genannt, wenn nadel umhängen nicht den gewünschten effekt hat, eine andere düse versuchen.

gruß aus schwalmtal
erich
 

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  • rennQ ace run.jpg
    rennQ ace run.jpg
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RE: An die Del´Orto - Profis

Also, wenn ich den Hahn zumach, dann wird sie normal langsamer.
Die Nadel hängt in der obersten Kerbe.
Ja, Hary sprach von ner 165er Düse, aber auch davon, sich langsam von ner 170er runter zu arbeiten.
 
RE: An die Del´Orto - Profis

o.k.

...dann sieh dir die kerzen einmal an.

ist die färbung in der einen oder anderen richtung auffällig?

sonst hänge die nadel eine kerbe weiter (also höher) und fahre...

wie schrieb doch der harry zur nadelstellung:"brutale beschleunigung, - höchste stellung!"

aus schwalmtal
ich
 
Natürlich jeder wie er es mag.
Ich fahre meistens nach dem Motto: No risk no fun.
Eine unfallfreie Saison wünsche ich uns allen.
Gruß
Klaus
:raser:
 
Hallo,

ich denke der Zerstäuber (bei BMW Nadeldüse) ist mit AB266 zu groß. Versuche es einmal mit AB260, läuft bei mir so.

Gruß
Walter
 
Hallo Erich!
Bezüglich der Nadelkerbe hätt ich ne Frage.
Die unterste Kerbe ist die "Fetterste", die oberste die "Magerste"... geh ich in der Annahme richtig?
Unten = näher an der Spitze
Oben = am weitesten von der Nadelspitze entfernt
 
Original von Luckystrike
Hallo Erich!
Bezüglich der Nadelkerbe hätt ich ne Frage.
Die unterste Kerbe ist die "Fetterste", die oberste die "Magerste"... geh ich in der Annahme richtig?
Unten = näher an der Spitze
Oben = am weitesten von der Nadelspitze entfernt
Zum Vergrößern anklicken....


jawohl, sie gehen in dieser annahme richtig... :oberl:

wenn du bei Vmax das gas etwas zurücknimmst und das geschoß wird nicht schneller, - so wie von detlef gefragt und von dir bestätigt, läuft sie wahrscheinlich nicht zu mager.
auf jedenfall müßte eine andere nadelposition etwas verändern.
(was sagt das kerzenbild dazu?)

ein anderer gedanke ist noch die tankbelüftung, (kann genug sprit nachlaufen) tritt das stottern von anfang an bei jedem gang auf, - oder erst nach einigen Km und endgeschwindigkeit?

schreib` dir die bedüsung und die nadelstellung und die auftretenden ergebnisse auf.

dann hast du auch nach mehreren versuchen noch den überblick...

ausgehen von old harry`s "grundeinstellung"
wie läuft das rennerle dann mit der nächst größeren düse und mit welcher nadelposition...

wenn sich was verschlechtert ist einfach, dann gehts in der anderen richtung weiter...

teile uns doch bitte die versuchsergebnisse mit!

gruß aus schwalmtal
erich
 
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