Charel

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Hallo,

Da jetzt mit dem Winter auch die Schrauberzeit naht, möchte ich schon mal ein paar Arbeiten an meiner R60 planen. Was mich schon etwas länger stört sind die Lackschäden am Rahmen welche durch die Halter der Sturzbügel verursacht wurden.

Da ich die Sturzbügel aber nicht mehr montiere, möchte ich die Lackschäden nun ausbessern. Teilweise ist der Lack bis auf den blanken Rahmen runter. Also auch ein potenzielles Rostnest.

Womit bessere ich den Lack am besten aus? Ich könnte jetzt einfach mit schwarzem Sprühlack aus der Dose drübergehen aber das wird dann sehr bescheiden aussehen und wird auch nicht wirklich standfest.

Gibt es Empfehlungen für eine gute Rostschutzgrundierung und anschließenden Decklack den ich verwenden kann? Egal ob Sprühlack oder zum Pinseln.

Danke schon mal im Voraus.
 

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Spraydose „Hammerite“ Schwarz / matt passt hervorragend … es soll aber nicht ganz Benzin-fest sein …

Martin
 
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Willst Du schön haben oder nur den Rost abdecken?
Wenn schön: Dein Rahmen müsste schwarz hochglanz ab Werk sein.
Dann 600 oder 800 Wasserschleifpapier und die Übergänge zwischen Lack und nackten Rahmen glätten. Wenn Du mit dem nassen Zeigefinger über die Stellen fährst darf man nix, aber auch gar nix merken. Jetzt alles sauber abdecken. Sprühnebel auf Alu kriegst Du nicht mehr weg. Dann grundieren. Wenn Du es gut machen willst mit Rostschutz lackieren, alles leicht anrauhen (1000 Schleifpapier) und die Übergänge kontrollieren.
Dann Grundieren. Leicht anschleifen. Dann erst mit dem Decklack 3-5 lackieren. Der Dosenspray ist ziemlich dünn. Ab der 5 Lackierung kommt man die Schichtdicke der Werkslackierung .
Der grüne Lack den man bei BMW sieht war Rostschutz und Grundierung in einem.Der darf heute wegen der Umwelt nicht mehr verwendet werden.
Ab Werk wurde der Lack Tiefschwarz Ral 9005 verwendet.
Nimm guten Lack aus dem Autozubehör.
Manfred
 
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Hallo, unter den div. Threads zu "Lack" scheint dies der aktuellste zu sein, daher hier

Ist meine Annahme zutreffend: Die Schwinge ist lackiert und nicht "irgendwie anders" beschichtet?

Als schwarzer Lack kam (siehe Blue QQ) Tiefschwarz Ral 9005 zum Einsatz?

Beschädigt ist ein ein mehrere cm großer Bereich (Foto ohne Demontage nicht möglich) im Bereich des Kardans. Wenn ich ein insgesamt ordentliches Ergebnis haben möchte, muß dann die kpl. (ausgebaute) Schwinge "angeschliffen" und lackiert werden? Aus meiner Sicht muß ja der Untergrund "haftend" sein - daher habe ich "angeschliffen" geschrieben.

Wer in Bebra war und mein Problem mitbekommen hat: Richtige Vermutung, es geht darum. Thema ist mittendrin und Bericht ist vorgesehen, wenn sich der Nebel lichtet.
 
Nordhesse schrieb:
....Als schwarzer Lack kam (siehe Blue QQ) Tiefschwarz Ral 9005 zum Einsatz?

Beschädigt ist ein ein mehrere cm großer Bereich (Foto ohne Demontage nicht möglich) im Bereich des Kardans. Wenn ich ein insgesamt ordentliches Ergebnis haben möchte, muß dann die kpl. (ausgebaute) Schwinge "angeschliffen" und lackiert werden? ....
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Tiefschwarz RAL 9005 seidenmatt bzw seidenglanz passt nach meinem Empfinden am besten zur Serienfarbe. Wenn der zu reparierende Bereich ohnehin nicht sichtbar ist, würde ich mit 240 Körnung anschleifen, dann grundieren und 2x mit RAL 9005 überstreichen. Jede Schicht gut durchtrocknen lassen und bloß nicht zu dick auftragen. Mein Favorit ist der Kunstharzlack von Hornbach (lösemittelbasiert).
 
Ich auch habe sehr gute Erfahrungen gemacht mit Hammerite schwarz aus der Dose. Damit habe ich gute Ergebnisse erzielt bei ähnlichen Lackschäden wie in deinem Fall.
 
Vielen Dank @FrankR80GS und @Manfred Rydzynski .

Der Hinweis:
FrankR80GS schrieb:
Tiefschwarz RAL 9005 seidenmatt bzw seidenglanz passt nach meinem Empfinden am besten zur Serienfarbe. Wenn der zu reparierende Bereich ohnehin nicht sichtbar ist, würde ich mit 240 Körnung anschleifen, dann grundieren und 2x mit RAL 9005 überstreichen. Jede Schicht gut durchtrocknen lassen und bloß nicht zu dick auftragen. Mein Favorit ist der Kunstharzlack von Hornbach (lösemittelbasiert).
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ist sehr hilfreich als "PLAN B".

Da ist eine längere Geschichte dahinter, welche ich hier im Forum zur gegebenen Zeit ausführen werde. Deshalb ist "PLAN A" erstmal eine Ausführung durch eine Fachwerkstatt / Lackiererei zu ermitteln (u.U. kommt da noch ein Gutachter in`s Spiel).

Es handelt sich also im Original um eine Lackierung (und keine Beschichtung).

Ich werde mal schauen, daß das Rad rauskommt und ich mir das genauer ansehen kann.
 
Nordhesse schrieb:
....Es handelt sich also im Original um eine Lackierung (und keine Beschichtung).
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Wenn du eine technisch originalgetreue Wiederherstellung anstrebst, musst du vorher bei BMW anfragen, wie die Schwingen zu dieser Zeit lackiert wurden. Meines Wissens kathodische Tauchlackierung mit vorheriger Phosphatierung. Das ist ein übliches Verfahren Serienfertigungen, wird für Privatkunden aber kaum angeboten.

Die Unterscheidung zwischen Lackierung und (Pulver)beschichtung ist willkürlich.
 
Hallo,
Witterungsbedingt und aufgrund beruflicher Auslastung wird das Thema erst heute wieder akut. Der Ausbau ist für nachher vorgesehen.

Nun habe erneut (damals im Bauhaus nicht erfolgreich) zum Thema "RAL 9005 mattschwarz" gesucht und da gibt es doch eine Menge. Also was wird benötigt?

Bei Hornbach findet sich Sprühlack 2K PRO matt RAL 9005 tiefschwarz 400 ml (für innen und außen) klingt für mich technisch gut. Nachteil ist ein enges Zeit und Temperaturfenster - 8 h + 20 C (danach Dose "in die Tonne"). Bei 2 h Trockungszeit könnte ich 3 im besten Falle 4 Schichten machen (und dann ggf. neue Dose, nicht ganz billig).

Es gibt auch div. bei Obi wie OBI Buntlack Spray RAL 9005 Schwarz matt 400 ml (keine Angaben zu "innen /außen") oder Dupli-Color Lackspray Aerosol-Art RAL 9005 Tiefschwarz matt 400 ml (für "innen und außen") welche wohl "einfacher" sind. Aber da stellt sich die Frage, ob für diesen Einsatzzweck geeignet.

Ähnlich vehält sich das anscheinend bei der Grundierung. Auch da gibt es eine 2-K Varianten Sprühlack 2K PRO EPOXY Grundierung rotbraun 400 ml und div. einfachere wie MTN Montana PRO Sprühlack Universal-Grundierung 400 ml

Brauche ich ggf. spezielle KFZ-Lacke aus dem Spezialhandel? Für Empfehlungen und Hinweise wäre ich dankbar.
Zusätzlich die Frage: Wie eng ist das das Temperaturfenster bei den 2k Lacken zu sehen?

Herzlichen Dank.
 
Hi Marc.

Muss es für Dich perfekt sein? Dann ist meine Vorgehensweise falsch. Da können Dir andere hier besser Rat geben. Ich bin pragmatisch, es muss für mich in Ordnung sein und für meine Dauer halten.

Ich habe in den 90ern den Rahmen an der r45 unter dem Batteriehalter ausgebessert, also mit Pinsellack grundiert, wollte ich irgendwann mal lackieren... es ist immer noch rostfrei, aber grau ;).
Der Rahmen ist einfaches Eisenrohr (richtig ist Stahl), also reicht jede dafür gedachte Grundierung.

Die Grundierung gibt es mit Rostschutz oder ohne. Wenn alles metallisch blank ist reicht ohne, mit schadet auch nicht. 2k wäre mir persönlich dafür zu kompliziert, es wird aber härter.

Als schwarzen Lack nutze ich meist 1k ralley-lack seidenmatt. 1k Lacke sind im Allgemeinen nicht bennzinfest, reicht mir aber, da ich sehr selten Benzin klecker. Nassbatterien hab ich auch nicht mehr. Für meine Oldidose habe ich einen benzinfesten 1k Lack in schweizer Armeegrün bekommen. Lack für Außen oder für Kfz sind mE UV-beständiger.
Auch hier sind 2k Lacke härter und normalerweise benzinfest und neigen weniger zum ausbleichen, was bei Schwarz selten ist.

Zum ausbessern bevorzuge ich Pinsellack, für größere Flächen lieber Sprühdosen. Eher mehr dünne Schichten als zu dick. Die Golftüre vom Sohn haben wir angeschliffen und mit 1k mehrfach lackiert, dann 2k Klarlack drüber. Auf der Dose stand, kann auf ausgehärteten 1k und 2k Lacken verwendet werden.

2k Werkstoffe, also Lacke und Kleber und Vergussmassen, reagieren auf Temperatur. Je wärmer desto dünnflüssiger und desto schneller reagiert die Mischung und härtet aus. Kühlen verzögert die Reaktion. Zu kalt verarbeiten ist meist nicht so gut, da zu dickflüssig. Meist ist die Verarbeitungstemperetur ab 5°C angegeben.
 
Hallo!
Ich hab mein Kajak seinerzeit mit 2 K Epoxi grundiert und mit 2 K endlackiert. Alles mit Dose. Ich hab das draußen gemacht bei ca. 15 °C. Ging recht gut und Staubtrocken war es bereits nach 10 min. Da hatten nicht allzuviele Mücken Zeit, sich draufzusetzen. :D
 
Danke @ Kuhreiber Andre und @ Gimpel Jürgen. So, nun konnte ich den tatsächlichen Schadensumfang ermitteln. Da hatte ich deutlich schlimmeres befürchtet - sieh untenstehende Aufnahme und diverse weitere in der Anlage.
(1) Der Breich mit vollständigem Lackverlust ist von überschaubarer Größe ca. 20 mm breit x 10 mm hoch
(2)+(3) die angrenzenden Bereiche mit "Teilschädigung"
(4) - (6) Bereiche mit oberflächlicher Schädigung.

In Abwandlung "Platz für Rost ist in der kleinsten Hütte" sollte es nicht so bleiben und mein Ansatz wäre
Bereich 1 - 3 : Ist glaube ich der Tip von Frank passend:
FrankR80GS schrieb:
Tiefschwarz RAL 9005 seidenmatt bzw seidenglanz passt nach meinem Empfinden am besten zur Serienfarbe. Wenn der zu reparierende Bereich ohnehin nicht sichtbar ist, würde ich mit 240 Körnung anschleifen, dann grundieren und 2x mit RAL 9005 überstreichen. Jede Schicht gut durchtrocknen lassen und bloß nicht zu dick auftragen. Mein Favorit ist der Kunstharzlack von Hornbach (lösemittelbasiert).
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Grundierung HORNBACH Rostschutzgrundierung grau 375 ml ? Oder was?
Lack: Bei Hornbach irritiert mich "Möbellack" HORNBACH Buntlack Hybridlack Möbellack seidenmatt RAL 9005 tiefschwarz 375 ml wobei dieser auch als temparaturbeständig angeprisen wird. Evtl. als Alternative Hammerite Metallschutzlack Ultima Ral 9005 tiefschwarz matt 250 ml ?


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Der Lack heißt "Hammerite Direkt Auf Rost Metallschutzlack, schwarz glänzend." Das ist ein Alkydharzlack. Braucht etwas länger, bis er durchgetrocknet ist. Er ist wirklich brutal wasserabweisend. Ich habe damit sogar Holz lackiert, und da dringt nicht das geringste bisschen an Wasser ein, wenn es drauf stehen bleibt.
Auch den Rahmen habe ich damit nachlackiert. Würde ich immer wieder nehmen. Der Farbton passt wunderbar zur BMW-Rahmenfarbe RAL 9005, auch wenn das nicht draufsteht.
 
Kutreiber schrieb:
...Da würde ja fast ein Revell-Döschen reichen....
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Ich dachte mir "das kannste auch nur bei "ü60" posten" - oder gibt es das heute noch? :gfreu:

strichzwojan schrieb:
...Der Lack heißt "Hammerite Direkt Auf Rost Metallschutzlack, schwarz glänzend."..
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Danke. Was mich etwas verunsichert - selbst für deren "Spitzenprodukt" Hammerite Metallschutzlack Ultima Ral 9005 tiefschwarz matt 250 ml vermerkt die Hammerit-Webseite "...Hammerite-Lacke sind generell nicht geeignet zum Lackieren von Kraftfahrzeugen, temperierten Oberflächen (wie z.B. Grill-Geräte, Ofenrohre, KFZ- Bauteilen etc.),...".

Kann man das - auch angesichts der kleinen Fläche - auch am Kardan ignorieren? Charmant bei diesem Produkt wäre, kein zusätzliches Grundieren. Das wäre ohnehin auch evtl. nur "provisorisch" da es evtl. noch Gegenstand eines Rechtstreites werden könnte (wer auf dem letzten Treffen war kennt die Geschichte dahinter).
 
Benzinfest ist der Hammerite nicht. Aber ansonsten sehr haltbar im Outdoorbereich bei Wind und Wetter.
Wann läuft einem schon mal Benzin über den Rahmen?
Und selbst dann fließt einem der gut getrocknete Lack nicht weg!
 
Ich würde immer einen Lack mit organischen Lösungsmitteln vorziehen. Kunstharzlacke (lufthärtend, Alkydharz) sind recht ähnlich. Bei Hammerite bezahlst du halt das Marketing.
 
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