BMW mit ducati lima lädt nicht

Bist du sicher, dass die Wicklung nicht durch den Geber kurzgeschlossen wurde?
Wenn die Wicklungen miteinander kurzgeschlossen werden, also nicht gegen Masse verbunden werden, dann bricht das Feld zusammen und es passiert "gar nichts mehr". Kann man an unseren Drehstromlimas ebenfalls ausprobieren: Einfach zwei von den drei Kabelenden zusammenführen - und die Spannung bricht komplett zusammen, LiMa produziert nicht mehr.

Hans
 
@hg_filder ok dann kann es nur am regler oder ein Masse schluss der Spule gewesen sein. Das lässt sich im Nachhinein leider nicht mehr herausfinden. Alle steckverbinder und Kabel waren in Ordnung nach dem Schaden.
Ich habe auch schon überlegt ob durch die Kurbelwellen Biegung der rotor denn stator Kern berührt hat. Aber das dürfte ja auch kein Problem sein da sie das selbe Potential haben.

@Ekki
Der hallgeber sitzt 1cm über der Spule und kann somit die Spule nicht berührt haben. Ich kann ja mal ein bild vom ausgebauten stator machen der ist fast ringsum verkohlt.
 
Ich habe auch schon überlegt ob durch die Kurbelwellen Biegung der rotor denn stator Kern berührt hat. Aber das dürfte ja auch kein Problem sein da sie das selbe Potential haben.
Dann gibt es normalerweise nur "Kernschrott", d.h. die Wicklung wird unterbrochen und die Leistung geht auf "0"

Hans
 
Wenn die Wicklungen miteinander kurzgeschlossen werden, also nicht gegen Masse verbunden werden, dann bricht das Feld zusammen [...]
Vielleicht schreiben wir aneinander vorbei.
Wenn der Metallträger, auf den die Platine des Hallgebers geschraubt ist, die Wicklung berührt, wird die Wicklung gegen Masse kurzgeschlossen. Bei meiner Enduralast ist der Abstand zwischen Wicklung und Träger kleiner oder gleich 0. Das wird ziemlich warm. Ich habe dann 2 Unterlegscheiben M5 als Distanzstücke unter diesen Träger gelegt.
 
Zuletzt bearbeitet:
Nein da war definitiv kein Kontakt.
Ich habe jetzt mal alle Teile gereinigt.
Der rotor hat definitiv kein Kontakt zum stator da er noch wie vor der Montage aussieht. Ich denke mal es war der regler. Wenn ich jetzt zeit habe kommt noch mal ein neuer stator und ein anderer regler rein. Irgendwann wird es funktionieren. Aufgeben ist nicht mein Ding.

Danke für die Hilfe und Erklärungen bin jetzt wieder schlauer und werde mich noch weiter mit dem Thema beschäftigen.

Gruß Tobi

20260521_183545.jpg
 
@ tobsi,

Hut ab vor deiner Leidensfähigkeit.

Was mich jetzt aber einmal wirklich interessieren würde wäre der Gewichtsunterschied zwischen der Ducati-Racing- und der Serienmäßigen BMW-Lima.

Hast du die beiden mal auf die (Brief-) Waage gelegt ?


Schönen Gruß

Christian
 
Servus

Mit dem heutigen Tag gebe ich es auf eine leichte ducati Lima in die bmw zu bauen.
Grund dafür ist das trotz aller Funktionierender Teile die Lichtmaschine nach 15km testfahrt komplett abgeraucht ist. In der lima muss eine derart hohe Temperatur gewesen sein das die stator wicklung komplett verkohlt ist und kein Lack mehr am stator ist. Aufgefallen ist es da der sachse hallgeber irgendwann ausgestiegen ist und ich liegen geblieben. Somit muss die Temperatur schon weit über 150° gewesen sein. Warum das passiert weiß ich leider nicht ob sie einfach zu wenig gekühlt wurde oder der regler irgendwas hatte. Der Stator und der Rotor hatten jedenfalls keinen Kontakt. Das ist jetzt jedenfalls der letzte Rückschlag gewesen und ich stelle das Projekt ein.

Anhang anzeigen 404089

Servus,

so ein Schadensbild kenne ich hauptsächlich von Shuntregler. Der vom Bordnetz nicht benötigte Strom belastet die Lima und den Regler extrem. Dadurch können die Wicklungen verbrennen. So wie ich das aber in der Regler Beschreibung lese, sollte bei dir ein effizienterer Längsregler verbaut sein. Der hat mit hohen Spannungsspitzen (öffnen der Wicklungen) zu kämpfen. Evtl. wurden die Halbleiter zerstört was zum Kurzschluss geführt hat. Tippe hier eher auf einen defekten Regler und als Sekundärfehler dann die defekte Wicklung.

Gruß Max
 
@ tobsi,

Hut ab vor deiner Leidensfähigkeit.

Was mich jetzt aber einmal wirklich interessieren würde wäre der Gewichtsunterschied zwischen der Ducati-Racing- und der Serienmäßigen BMW-Lima.

Hast du die beiden mal auf die (Brief-) Waage gelegt ?


Schönen Gruß

Christian

Servus Christian

Hier mal die gewichte der verschiedenen Lichtmaschinen.
Die leichteste ist eine Ducati 750gt mit 1039gr. Die hatte leider zu wenig Leistung.

Die jetzt Verbaute ist von einer Ducati st2.
1308gr.

Die original bosch wiegt 2050gr.

Bei denn ducati Lichtmaschine wiegt der Rotor nur knapp 500gr der bosch wiegt mehr als das doppelte. Somit hat die auch noch deutlich weniger rotierende Maße.

Gruß Tobi
 
Hallo Tobi,

interessant, diese Unterschiede hätte ich jetzt nicht erwartet !

Aber am Ende des Tages reden wir über das Gewicht von etwa 1 Liter Benzin, den ich dann im Tank oder auch nicht im Tank haben kann, um das ganze schon wieder zu egalisieren.

Versteh mich bitte nicht falsch, generell finde ich Gedanken zur Gewichtsreduzierung gut, und Experimente, in deren Verlauf man eingefahrene Wege verlässt ebenso, aber mich würde an deiner Stelle, und mit den von dir mittlerweile gemachten Erfahrungen mit diesem Umbau, nun ständig die Angst begleiten, wegen dieser Lichtmaschine (natürlich fernab der Heimat:rolleyes:. ) liegen zu bleiben.


Schönen Gruß

Christian
 
Zuletzt bearbeitet:
Man muss halt zwei Sachen berücksichtigen: Rotierende Masse kontra "Brems"-Moment der beiden LiMas: Die permanente-erregten Limas laufen deutlich schwerer als die der Bosch, da das Magnetfeld permanent komplett anliegt und bremst.

Hans
 
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@Kenny Biber Mag ja sein das 1kilo nicht ins Gewicht fällt. Wenn ich aber immer so gedacht hätte wäre die bmw nie so leicht geworden wie sie jetzt ist. Bei dem Lichtmaschinen Projekt geht es aber nicht mehr ums Gewicht das ist nur noch mein ehrgeiz es hin zu bekommen ich will einfach nicht aufgeben. Das war ja der erste stator der abgebrannt ist wenn ich wüsste warum kann ich denn fehler beheben.

@hg_filder ok das wusste ich nicht ich dachte das nimmt sich nichts vom Magnetfeld her.

Heute hab ich mir auch ein paar Gedanken zu dem Projekt gemacht. Denn Stator werde ich jetzt höher montieren damit die Luft zur kühlung besser zirkulieren kann. Es wäre ja möglich das sich dahinter die Hitze stark gestaut hat und nicht weg konnte. Desweiteren gibt es einen neuen Kettenkasten von bn10til12 dieser bietet viel mehr platz um die Lichtmaschine und hat eine bessere Belüftung. Dafür habe ich auch schon einen Halter für denn stator konstruiert der mehr Material hat zum Hitze ableiten hat. Werde berichten wie es weitergeht.

20260524_201450.jpg
 
Bevor du dich zu sehr auf ein (in meinen Augen ist es keines) Hitzethema hineinsteigerst: Nimm bitte nur Komponenten, wirklich zueinander passen (Stator, Rotor, Gelichrichter/Reglereinheit).

Hans
 
(...) Die permanente-erregten Limas laufen deutlich schwerer als die der Bosch, da das Magnetfeld permanent komplett anliegt und bremst.

Hans
Hattest Du zu diesem Thema nicht ein sehr aussagekräftiges Filmchen aus Deinen Prüfstandsversuchen hier hochgeladen?

Gruß
Florian
 
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Zuletzt bearbeitet:
Bevor du dich zu sehr auf ein (in meinen Augen ist es keines) Hitzethema hineinsteigerst: Nimm bitte nur Komponenten, wirklich zueinander passen (Stator, Rotor, Gelichrichter/Reglereinheit).

Hans

Sagen wirs mal so ne gute Belüftung wird auf jeden Fall nicht schaden.
Stator und Rotor waren original ducati nur der regler war aus dem zubehör. Für die st2 gibt es keine original ducati regler mehr neu zu kaufen. Die Lichtmaschine wurde nur 3 Jahre so in der st2 verbaut und erstsatzteil sind rar. Denn rotor musste ich schon gebraucht in Italien beziehen weil ich sonst keinen bekommen habe. Jetzt muss ich mal schauen welchen regler ich nehme. Von electrex gibt es einen da steht aber drin das dieser nicht lipo geeignet Ducati Sport Touring ST2 Regulator Rectifier - RR50
Im amerikanischen duc forum wird sehr oft der shindengen fh020aa empfohlen

Gruß Tobias
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich habe mich mit diesen Shingenden Reglern noch nicht so befasst, weiß aber, dass diese auch bei einigen 2V-Guzzis eingesetzt werden (deren serienmäßige Lima ähnelt der von den 2-V Boxern schon sehr), allerdings ist dort wohl Tenor, dass es mit dem Umbau auf diesen (dort empfohlenen) Shingenden-Regler anschließend keine Ladekontrolle mehr gibt.

Der Ladebeginn soll damit wohl wesentlich früher einsetzen, und die fehlende Ladekontrollleuchte könnte ich mit meinem Voltmeter sowieso verschmerzen.


Schönen Gruß

Christian
 
Ich habe mich mit diesen Shingenden Reglern noch nicht so befasst, weiß aber, dass diese auch bei einigen 2V-Guzzis eingesetzt werden (deren serienmäßige Lima ähnelt der von den 2-V Boxern schon sehr), allerdings ist dort wohl Tenor, dass es mit dem Umbau auf diesen (dort empfohlenen) Shingenden-Regler anschließend keine Ladekontrolle mehr gibt.

Der Ladebeginn soll damit wohl wesentlich früher einsetzen, und die fehlende Ladekontrollleuchte könnte ich mit meinem Voltmeter sowieso verschmerzen.


Schönen Gruß

Christian
Dann kann der Regler entwedernicht für die Bosch oder nicht für die Duc LiMas funtionieren, da beide fundamenral anders arbeiten.

Auch die immer wieder gemachte Ansage eines früheren Ladebeginns konnte keiner dieser Regler leisten - was physikalisch eh nicht stimmen kann

Hans
 
Die Duc ist eine Wechselstrom-Lichtmaschine, gegenüber der Drehstromvariante der BMWs, aber mechanisch passt sie wohl problemlos.

Das mit dem früheren Ladebeginn ist bei den Guzzi-Fahrer aber unumstritten.

Es gibt für die 2-V-Boxer doch auch diesen Behördenregler, der einen früheren Ladebeginn haben soll.
 
Die Duc ist eine Wechselstrom-Lichtmaschine, gegenüber der Drehstromvariante der BMWs,
Nein, die Duc-Teile sind einphasen-Wechselspannungs-LiMas, die Bosch-Teile drei-phasen-Wechselspannungs-LiMas

ABER: Die Tuc-Teile sind permanent erregte LiMas, die Bosch eigen erregte LiMas- und das ist der fundamentale Unterschied: Drum können die Regler überkreuz nicht passen

Das mit dem früheren Ladebeginn ist bei den Guzzi-Fahrer aber unumstritten.
der frühere Ladebeginn bezieht sich sicherlich auf die permanente-erregten LiMas, das ist unbestritten. Aber ein Regler kann das nicht

Es gibt für die 2-V-Boxer doch auch diesen Behördenregler, der einen früheren Ladebeginn haben soll.
sorry, mehrfach widerlegt - Gehört zu den urbanen Märchen

Hans
 
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In dem Film beobachtet man das Rastmoment des Rotors. Dieses Rastmoment bedeutet nicht, daß diese Konstruktion mehr Energie frißt. Schließlich wir die Arbeit, die man zur Überwindung der Kräfte reinstecken muß auch wieder frei, wenn der Rotor in seine Grundstellung schnellt. Das dürfte sich im zeitlichen Mittel ausgleichen.
 
Nicht ganz! Wirbelstromverluste erzeugen Wärme , die zur Verlustleistung führen und nicht ausgeglichen werden kann.
Darüber habe ich mir keine Gedanken gemacht.

Habe hier verschiedene Brushless-Motoren liegen. Manche mit hohem, manche mit nur geringen Rastmoment. Macht nach meiner laienhaften Beobachtung im Betrieb keinen Unterschied, z.B. in der Erwärmung.

Vor allen Dingen darf man nicht bei einem starken Rastmoment auf einen schlechten Motor schließen.
 
In dem Film beobachtet man das Rastmoment des Rotors. Dieses Rastmoment bedeutet nicht, daß diese Konstruktion mehr Energie frißt. Schließlich wir die Arbeit, die man zur Überwindung der Kräfte reinstecken muß auch wieder frei, wenn der Rotor in seine Grundstellung schnellt. Das dürfte sich im zeitlichen Mittel ausgleichen.
Sobald ich nochmal so einTeil auf dem Prüfstand habe, werde ich das notwendige Drehmoment am Elektromotor auslesen.

Hans
 
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