BMW190457

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Hallo,
ich bin grad dabei meine R100R BJ 1995 winterfest zu machen. Alle Öle gewechselt und die üblichen Wartungsarbeiten. Gelaufen ist die R100R ca. 70 Tkm.

Da es hin und wieder vorkam dass auf dem Endschalldämpfer öliger Ruß war, habe ich heute die gesamte Auspuffanlage demontiert und mal von der Auslassseite in die Köpfe reingeschaut.
Ich füge entsprechende Bilder bei. Das erste Bild ist der Zylinderkopf rechts, dass zweite Bild ist der ZK links. Ist da ein Riss im Ventilschaft zu erkennen?
Die Zündkerze links ist verrußt und rechts ist sie rehbraun.

Wenn sich links ein Abriss anbahnen sollte, dann würde das ja heißen, den Kopf revidieren zu lassen. Empfiehlt es sich gleich beide Köpfe überarbeiten zu lassen?

Für Hinweise, Kommentare und Hilfe besten Dank im Voraus.

Servus
Jürgen

ZK Rechts.jpeg ZK Links.jpeg Kerze L-R.jpeg
 
Kann ich mir nicht wirklich vorstellen. Aber bei 70K kann man die Köpfe schon machen lassen. Kommt immer drauf an, wie die Maschine gefahren wurde.
Die Meinungen gehen da aber stark auseinander
 
Hallo Jürgen,

beurteilen kannst Du den Zustand der Ventilführungen, wenn Du das Kippspiel der Ventile gemessen hast. Das Werkstatthandbuch (gibt's hier in der Datenbank) beschreibt den Vorgang und den Grenzwert.

An einen "sich anbahnenden" Ventilabriss glaube ich nicht, soweit auf Deinen Fotos zu erkennen, sehe ich nur starke Ablagerungen. Und ja, Wartungsarbeiten an den Köpfen macht man sinnvollerweise immer paarig.

Gruß
Florian
 
flieger schrieb:
Kann ich mir nicht wirklich vorstellen. Aber bei 70K kann man die Köpfe schon machen lassen. Kommt immer drauf an, wie die Maschine gefahren wurde.
Die Meinungen gehen da aber stark auseinander
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Hallo Wolfgang,
die letzten 10 Jahre wurde sie schonend gefahren. Max 5.000 UPR, keine Autobahn.

Ölverbrauch ca. 0,5 ltr. auf 1.000 KM

Verfärbungen, habe grad mal fotografiert.

Was mich stutzig gemacht hat, ist der Ruß auf dem Auspuff. Pech schwarz und schmierig. Nach einem Kaltstart kleine Brösel/Tropfen auf dem Boden.
Das Ausslassventil rechts ist schneeweiß und links rußig.

ZK Links_Verfärbung.jpegZK Rechts_Verfärbung.jpeg
 
Florian schrieb:
Hallo Jürgen,

beurteilen kannst Du den Zustand der Ventilführungen, wenn Du das Kippspiel der Ventile gemessen hast. Das Werkstatthandbuch (gibt's hier in der Datenbank) beschreibt den Vorgang und den Grenzwert.

An einen "sich anbahnenden" Ventilabriss glaube ich nicht, soweit auf Deinen Fotos zu erkennen, sehe ich nur starke Ablagerungen. Und ja, Wartungsarbeiten an den Köpfen macht man sinnvollerweise immer paarig.

Gruß
Florian
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Hi Florian,

danke für den Hinweis. Das werde ich mir mal im WHB anschauen ob ich das mit meiner Hobby-Werkstatt machen kann. Wenn ich das nicht hinbekomme, dann werde ich wohl die Köpfe nach Berlin schicken müssen.
Wie an Wolfgang geschrieben wundert mich das das Auslassventil rechts weiß ist und link eben so verrußt ist.

Servus
Jürgen
 
hansen_reloaded schrieb:
Das und das Kerzenbild aus #1 legen nahe, daß der linke Zylinder deutlich zu fett läuft.
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Hi Hansen ...,
da bin ich bei dir. Im Frühjahr hat ich alles nach Handbuch eingestellt. So mit max und min Drehzahl beim Drehen an der Luftgemischschraube.
Die fettigen Rußpartikel haut es nicht bei jeder Fahrt raus. Dieses Jahr 3x.
Werde bei der Inbetriebnahme im Frühjahr noch mal dran gehen.

Servus
Jürgen
 
strichsechs schrieb:
Eine R100R aus 1995 ist kein rohes Ei und muss nicht "schonend" bei max 5000 U/min gefahren werden. Man kann auch vieles kaputt schonen.
Unter deinen Ventildeckeln, finde ich, sieht es wunderbar aus. Also, Gas ist rechts.
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Hi Amir,
nun, die einen sagen so die anderen so. Irgendwo habe ich gelesen, dass die R100R keine Drehzahlen über 5.000 mag. Sei es drum.
Wenn die Vergasereinstellung links nicht stimmt, ok. Das kann behoben werden.

Doch danke für Deinen Hinweis!
Servus
Jürgen
 
BMW190457 schrieb:
Hi Amir,
nun, die einen sagen so die anderen so. Irgendwo habe ich gelesen, dass die R100R keine Drehzahlen über 5.000 mag. Sei es drum.
Wenn die Vergasereinstellung links nicht stimmt, ok. Das kann behoben werden.

Doch danke für Deinen Hinweis!
Servus
Jürgen
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Dann kannst du dich getrost auf die Seite derer setzen, die die BMW auch mal ordentlich ran nehmen. Ich rede auch nicht von Kaltstart und dann Feuer frei, sondern wenn warm, Hahn auf, können die ab keine Sorge.
Meine 100R seiner Zeit mit 130.000 km bekam immer wenn ich gefahren bin auch mal auf die Fresse, mein Kumpel fährt sie bis heute.
Dieses "schonend, liebevoll, behutsam" ist was für einen leckeren Schweinebraten, aber nichts für die BMW (und auch andere Motorräder).:D(y)
 
0,5 Liter auf 1000 finde ich schon nicht wenig.
Da der Winter vor der Tür steht und der Auspuff schon ab ist?
Rechte Seite ist unterm Deckel schon mehr verfärbt als links.
Es melden sich bestimmt noch die Motorenspezialisten
 
Hallo Jürgen,
zu deiner Anfangsfrage... je ein Ventilabriss kündigt sich an... ungefähr eine Sekunde bevor es passiert durch ein helles Klappern.... :D...Sonst nicht!
Und ja, ein halber Liter Ölverbrauch ist für eine R mit Nicazylindern sehr viel. Das schaffst du kaum mit den Ventilführungen und schon gar nicht mit nur einer Seite, wobei die Führungen üblicherweise gleichmäßig rechts und links verschleissen
Bei so was einseitigem tippe ich eher auf einen gerissenen Ölabstreifring.
Aber... bevor du irgendwas machen lässt auf Verdacht, würde ich erst mal den Vergaser checken... hängt der Choke- Zug? Geht er ganz zurück? Ist die Chokedichtungen ok?...
Ich würde den Vergaser reinigen, die Düsennadel prüfen, das Nadelventile tauschen und den Schwimmerstand kontrollieren.
Dann die Zündkerzen wechseln.
Bei anhaltendem Ruß würde ich den Zylinder ziehen und die Ringe kontrollieren... wenn da was gerissen ist oder verschlissen (ja man kann auch einen Zylinder in Sprit ersäufen und das Öl von der Zylinderwand waschen) ... beide Zylinder honen lassen und mit neuen Ringen einbauen.
... und ja, die Q hat einen Verbrennungsmotor und läuft zwischen max Drehmoment und max Leistung am gesündesten... Drehzahlen bis rund 6500 upm schaden nicht. Im Gegenteil.

Gruß
Kai
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Hallo,
danke für das Mitdenken und die Beiträge. Nachstehend ein paar Antworten meinerseits:

@Florian
Ich habe mir das WHB angeschaut. Unter 11.18 ff wird das Prozedere beschrieben. Das ist jedoch für mich eine Nummer zu groß. Es fehlen z.B. die Messuhr und die Ventilfederspannvorrichtung. Da lass ich lieber mal einen Spezialisten ran.

Zum Thema Seitenständer: Den benutze ich nur zum Kurzzeitparken wie z.B. beim Tanken. Sonst steht sie immer auf dem Hauptständer.

@Wolfgang
Ja, 0,5ltr. auf 1.000 KM finde ich auch viel. Das kann natürlich mehrere Ursachen haben. Wie z.B. die Ventilführung oder wie Kai meint: der Ölabstreifring.

@Kairei
Erstmal danke für Deine Tipps und Hinweise.
Vergaser: Choke-Zug hat ausreichend Spiel und geht auch ganz zurück. Die Dichtung scheint von außen betrachte ok. Ist damals durch Red-Baron bei der Vergaserüberholung eingesetzt worden. Habe ich deshalb mal nicht geöffnet. Die Vergaser wurden vor ca. 25TKM durch Red-Baron überholt. An die Einstellung Luftgemisch muss ich nochmal ran. Das scheint ja laut Kerzenbild zu fett.
Was mir eben zu denken gibt sind auch die Verfärbungen der Köpfe. Rechts mehr wie links. Und auch der ganze Ruß im Zylinderkopf.

@All
Um weiter voranzugehen werde ich die Köpfe demontieren und mit links beginnen. Irgendwie muss der ganze Dreck da ja raus. Wenn ich den ab habe werde ich weiter berichten.

Danke derweil
Servus
Jürgen
 
Hallo Jürgen,

BMW190457 schrieb:
Das ist jedoch für mich eine Nummer zu groß. Es fehlen z.B. die Messuhr und die Ventilfederspannvorrichtung. Da lass ich lieber mal einen Spezialisten ran.
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es ist vernünftig und richtig, seine Grenzen zu erkennen und „Make or Buy”–Entscheidungen entsprechend zu fällen.

BMW190457 schrieb:
Um weiter voranzugehen werde ich die Köpfe demontieren und mit links beginnen. Irgendwie muss der ganze Dreck da ja raus.
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Wenn Du allerdings die Ablagerungen entfernen willst, müssen die Ventile raus. Zeit, über die Anschaffung eines Ventilfederspanners nachzudenken?

Gutes Gelingen
Florian
 
Florian schrieb:
Hallo Jürgen,


es ist vernünftig und richtig, seine Grenzen zu erkennen und „Make or Buy”–Entscheidungen entsprechend zu fällen.


Wenn Du allerdings die Ablagerungen entfernen willst, müssen die Ventile raus. Zeit, über die Anschaffung eines Ventilfederspanners nachzudenken?

Gutes Gelingen
Florian
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Hi Florian,
ja, dann wäre in der Tat über die Anschaffung nachzudenken.

Wolfram2 schrieb:
Geht auch mit einer Schraubzwinge und einem ausgeklinkten Rohrstück.
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Das wäre natürlich auch eine Möglichkeit. Doch ich habe da eher die Sorge das ich mehr vermurkse als richte. Im Moment glaube ich mehr das besser ist da einen Fachmann oder Fachfrau dranzulassen.

Servus
Jürgen
 
Hallo,
heute war Zeit zum Schrauben.

@Manfred
so sehen die Einlass-Seiten aus:
ZK_Einlass rechts.jpeg ZK_Einlass links.jpeg
Einlass_rechts Einlass_links

@All
Die Zylinderköpfe habe ich demontiert. Es ergeben sich nachstehende Bilder:
Zuerst die rechte Seite:
ZK_rechts.jpeg Zylinder rechts.jpeg
Zylinderkopf_rechts Zylinder_rechts.

Nun die linke Seite:
ZK_links (2).jpeg Zylinder links.jpeg
Zylinderkopf_links Zylinder_links

Ich finde das die linke Seite sehr übel aussieht. Als Laie und Hobbyschrauber stellen sich folgende Fragen:
- ist die rechte Seite noch als normal zu betrachten?
- auf der linken Seite ist auf dem Kolben eine dicke Schicht Ölkohle - kommt das wirklich von einer zu fetten Vergasereinstellung oder trifft die Vermutung von Kai zu, das der Ölabstreifring seinen Dienst quittiert?
- wie bekomme ich die Ölkohle vom Kolben?

Ich freue mich, wenn ihr mit Antworten zu den Fragen weiterhelfen würdet.

Servus
Jürgen
 
Salut,

Backofenreiniger vom DM Markt o.ä. wirkt Wunder, zusätzlich Holzspatel nach Einwirkzeit. In der Tat stimmt auf der linken Seite etwas nicht. Kann mir kaum vorstellen daß das (nur) von einer verschlissenen Einlassventilführung stammt.

Gruß,
Roland
 
Eine dünne Bekohlung ist nach einiger Laufzeit völlig normal.
Auf der linken Seite türmt sich da schon was auf, das zumindest teilweise dem Seitenständerparken zu verdanken ist.
Blue QQ schrieb:
Ich würde sagen das die Einlassventilführungen erneuert werden sollten. Wie hoch ist der Ölverbrauch.
Manfred
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Kannst du in #8 lesen.
 
Hallo,
danke für die Reaktionen!

@Roland
Guter Tipp. Besten Dank!
Vielleicht ein Zusammenspiel von Ventilführung und fettem Gemisch? Oder doch der Ölabstreifring?

@Patrick und Michael
Wie in #19 geschrieben steht sie nur zum Kurzzeitparken auf dem Seitenständer. Zumindest die letzten 10 Jahre.

@Manfred
Das mit den Einlassventilführungen würde für mich Sinn ergeben. Wobei die Verfärbungen auf der Auslassseite jeweils stärker (besonders auf der rechten Seite) sind. Siehe #8.

Also kein Verdacht auf Ölabstreifring links?

Servus
Jürgen
 
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