[Gadget]

Moin Moin zusammen,

ich habe mich dazu entschlossen, die Vorderradgabel meiner R 80 G/S, Baujahr 1985, zu überholen – insbesondere die Gleit- und Standrohre.

Beim Zerlegen der ersten Seite ist mir allerdings aufgefallen, dass das Innenleben anders aussieht, als es die gängigen Explosionszeichnungen vermuten lassen. Möglicherweise wurden insbesondere die Dämpfer irgendwann einmal angepasst oder umgebaut.

Könnt ihr euch bitte die Bilder anschauen und mir sagen, ob das so original sein könnte?

Eine weitere Frage ist beim Ausbau aufgetaucht:

Der Dämpfer wird von unten mit einer Innensechskantschraube im Gleitrohr gehalten. Die Schraube führt durch eine Hülse, die das Gleitrohr nach unten abschließt und mit einem Sicherungsring gesichert ist.

Nachdem ich den Sicherungsring entfernt hatte, ließ sich die Hülse nur mit erheblichem Kraftaufwand nach unten herausdrücken. Dabei machte es den Eindruck, als wäre sie zusätzlich eingeklebt worden. Die Hülse enthält auch einen Dichtring.

Ist das so vorgesehen oder hat da jemand nachgeholfen?

Vielen Dank schon mal für eure Einschätzungen und Tipps!

Marcus

 

[sanrais]

An welches Handbuch hast du dich beim zerlegen gehaltenß

 

[Gadget]

Hallo, sowohl im
Werkstatthandbuch als auch in der üblichen Reparaturanleitung. Leider steht dazu nicht sehr viel in den Unterlagen.
Gruss Marcus

 

[Blue QQ]

Die Hülse ist normal nicht eingeklebt. Die Abmaße für den O-findest Du im Forum. Ich glaube der ist im EDK nicht aufgeführt. Die Teile sehen auf den ersten Blick normal aus. Ich hätte eine kleine Bitte. Auf Bild 4 ist die Dämpferstange zu sehen. Könntest Du mir das Längenmaß mitteilen?
Von oben wo das Gewinde ist bis unten wo die Dämpferstange in die Dämpferrohraufnahme geht.. Also bis kurz hinter der Querbohrung.
Manfred

 

[Wolfram2]

...Der Dämpfer wird von unten mit einer Innensechskantschraube im Gleitrohr gehalten. Die Schraube führt durch eine Hülse, die das Gleitrohr nach unten abschließt und mit einem Sicherungsring gesichert ist.

Nachdem ich den Sicherungsring entfernt hatte, ließ sich die Hülse nur mit erheblichem Kraftaufwand nach unten herausdrücken. Dabei machte es den Eindruck, als wäre sie zusätzlich eingeklebt worden. Die Hülse enthält auch einen Dichtring.

Ist das so vorgesehen oder hat da jemand nachgeholfen? ...

Es ist von BMW nicht vorgesehen, diesen Stopfen zu entfernen. Deswegen ist der zugehörige O-Ring auch nicht im ETK aufgelistet.

Die Abmessungen dieses O-Rings wurden hier mal von Peter (Frankenboxer) angegeben. Den solltest Du erneuern.

 

[sanrais]

Hallo, sowohl im
Werkstatthandbuch als auch in der üblichen Reparaturanleitung. Leider steht dazu nicht sehr viel in den Unterlagen.
Gruss Marcus

Ein Anruf bei einem Bekannten gestern abend. Der hatte die Lösung. Der untere Abschlusstopen wird von der BMW Werkstatt nie entfernt. Steht anscheinend ebenso in keinem Handbuch.

 

[Gadget]

@sanrais: Herbert, hat dein Bekannter eine Idee gehabt, ob das Teil reingeklebt werden muss? Ich finde es komisch, dass lediglich der sicherungsring alle Kraft der Gabel, ja des gesamten Motorrads aufnehmen muss. Oder mache ich da einen krassen Denkfehler?
Gruss Marcus

 

[sanrais]

Er hat gesgt, er kennt keinen der das jemals aufgemacht hat. Darum hat er keine Erfahrung bei der Gabel.

 

[Blue QQ]

Kleben war 1983 noch nicht verbreitet.Der O- Ring dient zur Abdichtung,der Sicherungsring damit das Teil nicht raus fällt. Ich finde es immer lustig wenn tausende von Gabeln so zusammen gebaut wurden und plötzlich höchste Bedenken angemeldet werden.
Manfred

 

[Gadget]

Oha, keine guten Nachrichten für mich! Ich habe einen threat hier gesehen, in dem es um Abdichtung dieses Bereiches ging. Da wurde der Abschlusstopfen herausgenommen. Mir ist nur nicht klar geworden, ob eingeklebt oder nur mit Dichtmasse abgedichtet.
Irgendwie kann ich mit nicht vorstellen, dass nur der untere Sprengring alles halten soll.
Wenn kleben, was würdet ihr dafür für einen Kleber nehmen?

 

[Gadget]

@Manfred: stimmt, da hast du Recht. Werde dann wohl nur etwas zum zusätzlichen Abdichten (neben dem O Ring) nehmen.

 

[Blue QQ]

Wenn du unbedingt kleben willst nimm loctite mittelfest. Aber denke bei einer erneuten Demotage daran das du das Tauchrohr auf ca. 120 Grad erhitzen musst. Bei mir habe ich den O-Ring erneuert und alles wieder zusammen gebaut.

Ich finde es komisch, dass lediglich der sicherungsring alle Kraft der Gabel, ja des gesamten Motorrads aufnehmen muss. Oder mache ich da einen krassen Denkfehler?

Ich denke das du einen Denkfehler drin hast.
Manfred

 

[Kutreiber]

Denkfehler:
Der Sicherungsring verhindert Das Auseinanderfallen, wenn das Vorderrad frei schwebt oder komplett ausfedert. Das Gewicht wird durch die Federn und die oberen Federlager aufgenommen.

 

[Blue QQ]

Kleine bitte. Bild Nr. 4 von links nach rechts. Das Bild mit dem Dämpferrohr. Könntest Du die Länge von oben (Gewinde) bis zum Dämpferfuß, also bis kurz nach der Querbohrung ausmessen?
Manfred

 

[Wolfram2]

Denkfehler:
Der Sicherungsring verhindert Das Auseinanderfallen, wenn das Vorderrad frei schwebt oder komplett ausfedert. Das Gewicht wird durch die Federn und die oberen Federlager aufgenommen.

Schwerer -Denkfehler!

Und was drückt von unten auf die Federn, b.z.w., wo stützt sich die Feder ab? Am Stopfen. Meines Wissens ist dort kein Absatz im Tauchrohr wo die Feder sich abstützt, sondern die Kraftübertragung geht über den Stopfen. Deswegen ist es auch wichtig, daß der Sicherungsring 100 %tig sitzt. Nur kleben geht auf keinen Fall.

 

[Gadget]

@Manfred: das sind 23,5 cm

 

[Gadget]

Schwerer -Denkfehler!

Und was drückt von unten auf die Federn, b.z.w., wo stützt sich die Feder ab? Am Stopfen. Meines Wissens ist dort kein Absatz im Tauchrohr wo die Feder sich abstützt, sondern die Kraftübertragung geht über den Stopfen. Deswegen ist es auch wichtig, daß der Sicherungsring 100 %tig sitzt. Nur kleben geht auf keinen Fall.

Oha, da habe aber nicht nur ich Pech beim Denken gehabt


Warum auf keinen Fall kleben? Ginge mit Curil zusätzlich abdichten?

 

[sanrais]

Oha, keine guten Nachrichten für mich! Ich habe einen threat hier gesehen, in dem es um Abdichtung dieses Bereiches ging. Da wurde der Abschlusstopfen herausgenommen. Mir ist nur nicht klar geworden, ob eingeklebt oder nur mit Dichtmasse abgedichtet.
Irgendwie kann ich mit nicht vorstellen, dass nur der untere Sprengring alles halten soll.
Wenn kleben, was würdet ihr dafür für einen Kleber nehmen?

Besser ist das BMW Reperaturhandbuch zu nehmen. Wie will man im Forum einen Laie vom Experten unterscheiden.

Werkstatthandbuch als auch in der üblichen Reparaturanleitung - hast du geschrieben. Welche waren denn das?

 

[sanrais]

Oha, da habe aber nicht nur ich Pech beim Denken gehabt


Das das meine ich mit Experte oder Profi

 

[Gadget]

Besser ist das BMW Reperaturhandbuch zu nehmen. Wie will man im Forum einen Laie vom Experten unterscheiden.

Werkstatthandbuch als auch in der üblichen Reparaturanleitung - hast du geschrieben. Welche waren denn das?

Werkstatthandbuch für BMW R 80 G/S und

Gruss Marcus

 

[motornomad]

Moin Marcus.
Das ist die Bucheli-Reperaturanleitung "Jetzt mache ichs selbst"

WIr empfehlen das offizielle Werkstatthandbuch von BMW zu nutzen:

Thema 'WHB R80 G/S'

27. Jan. 2011

Werkstatthandbuch / Reparaturanleitung für R80G/S von 1983

Update Okt 2011: verbesserte Qualität, Dokument verkleinert
Dez 2022: Korrektur S. 256

DBX: WHB, HB, WERKSTATTHANDBUCH, REPARATUR, REPARATURHANDBUCH, HANDBUCH, R80, G/S, BAUGRUPPE-01

• MM
• Antworten: 0
• Forum: DB-Monolever

 

[Kenny Biber]

Ich hatte beim Umbau meiner G/S auf Doppelscheibe seinerzeit auch die Gabel überholt, und dabei auch die beiden unteren "Stopfen" (links/rechts) aus den Tauchrohren entfernt.

der Vorteil in dem Moment war, dass man den ganzen unten abgesetzten "Schlonz" jetzt sehr leicht aus dem Rohr herausbekam.

Beim Zusammenbau danach kamen bei mir aber auch bedenken bezüglich der Haltbarkeit auf (da hätte ich mir doch gerne ein unten geschlossenes Tauchrohr gewünscht).

Das ganze Fahrzeuggewicht, und die noch wesentlich höhere Belastung bei einer Vollbremsung stützt sich ja erst über diese Hülse und dann anschließend nur noch über diesen Seegering, und hierbei auch nur über den in seiner Nut im Tauchrohr sitzenden Teil, zum Vorderrad hin ab.

Da ich aber noch keine Horrorgeschichten über reihenweise herausgebrochene Seegeringe bei den G/S Gabeln gehört hatte, entschloss ich mich dazu, dies dann so zu akzeptieren. Wenn Wüstenfahrer mit mutmaßlich überladenen Maschinen keine Probleme hatten, werde ich mich da auch eher im grünen Bereich bewegen.
Wobei ich mir trotzdem im Nachhinein des Öfteren doch gewünscht hätte, dort lieber nicht so genau hingesehen zu haben.

Diese Stopfen selber habe ich bei der Montage mit einer gelblichen, aushärtenden Curil-Dichtmasse eingesetzt, und Kenner werden deren Namen jetzt bestimmt sofort wissen, ich selber habe den aber jetzt nicht mehr präsent.

Diese Nuten für diese Seegeringe in den Tauchrohren habe ich zuvor aber auch noch äußerts penibel gereinigt.


Weiter viel Erfolg

Christian

 

[Blue QQ]

Fangen wir mit dem ETK an

hier sieht man das sich die Feder unten Dämpferrohr abstützt. Und oben an der Nr. 5. Bekommt nun das Rad Druck von unten will die Feder ausweichen. Kann aber nur nach oben. Damit erhält der Spannring keine Spannung. Wenn das Rad ausfedert ..... das kann sich nun jeder vorstellen was dann passiert
Hier noch eine Erklärung
Der Sicherungsring verhindert Das Auseinanderfallen, wenn das Vorderrad frei schwebt oder komplett ausfedert. Das Gewicht wird durch die Federn und die oberen Federlager aufgenommen.



Grüße
Andre

 

[Kenny Biber]

Die Feder trägt doch ganz alleine das Fahrzeuggewicht.
Und unten liegt sie (die Feder) nun einmal letztendlich auf diesen entnehmbaren Kappen auf.

 

[Blue QQ]

Nr. 9?
Manfred

 

[frankenboxer]

Die Nr. 9 ist ein Teflon-Kolbenring und sitzt in der Ringnut des Kolbens auf der Kolbenstange (beide Nr. 8).

 

[Blue QQ]

Blödsinn. Meinte Nr. 8 Nach dem ETK ist die Dämpferstange und der Telefon-Kolbenring als Einheit zu sehen? Auseianderschrauben wäre dann verkehrt?
Manfred

 

[Blue QQ]

Hier eine kleine Ergänzung/Verbesserung der Gabel

DRod 2-4 BMW - Race Tech

2.4 Brembo 36 & 38mm BMW R65/80/100 1980-92 Flat-Top Flat Top Damping Rods in BMW R65/80/100 1980 onward are a standard installation. Requires Emulator Adapters. Enlarge Compression Feed Drill and chamfer the compression feed holes. Quantity (6) holes spaced axially in 10mm (7/16″)...

racetech.com

Da gehe ich gerade in die Verbesserungsphase
Manfred

 

[Wolfram2]

Anbei ein Link zu einem Thread der weiter hilft. G/S Gabel Verschlußdeckel Tauchrohr abdichten

Im Beitrag #5 sind dort noch zwei weitere Links.

Die Abmessungen des O-Rings wurden damals von Peter mit 39 x 1,5 mm² ermittelt. Der Außendurchmesser ist mit 42 mm identisch mit dem des Stopfens, die 1,5 mm Schnurstärke sind auf die Breite der Fase abgestimmt und reichen zur Abdichtung. Ein zusätzliches Dichtmittel war anscheinend von BMW nicht vorgesehen. Wenn überhaupt, würde ich an dieser Stelle Curil-T am Außendurchmesser des Stopfens auftragen.

 

[sanrais]

Werkstatthandbuch für BMW R 80 G/S und Anhang anzeigen 416291

Gruss Marcus

Dort ist der Ausbau des Stopfen beschrieben?