Seehund

Seehund

Aktiv
Einige wissen es schon: ich bin ein Fan von 3d Konstruktion am Computer geworden und das läßt nicht nach.
Mein Ziel ist es, zumindest einen Paralever als 3D Modell zu haben, denn so eine steht in meiner Garage.
Bisher habe ich alles selbst vermessen und gezeichnet, aber der Rahmen und der Motor sind echt ne Menge.
Also auf den Punkt:
Ich suche Zeichungen vom Rahmen und Motor, am besten mit Maßen. Die Zeichnungen sollten rechtwinklig sein, also von vorn und hinten, oben und unten, seitlich und nicht schräg, so wie im BMW Teilekatalog. Perspektive ist was schönes aber hier nicht hilfreich.
Ich bin an einem 3D Modell dran, aber dafür muss die Website erstmal meine Uploads akzeptieren, bevor ich das runterladen darf.
Eine Seitenansicht habe ich bei SWT als Zeichnung gesehen, weiß aber nicht ob ich die hier zeigen darf.
Wenn jemand von Euch mit Bild und Zahl helfen mag, freue ich mich. Die fertige 3D Datei stelle ich natürlich zur allgemeinen Verfügung.
Damit das hier...
Frontend_neu_2026-Nov-11_02-04-07PM-000_CustomizedView3937758072.png
...mal vollständig wird
Danke
Eike
 
Raul B schrieb:
Ich nehme an, dass ein 3D-Scan mit Punktwolke deinen Ansprüchen zuwiderlaufen würde?
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NeeNee, das ist doch schonmal sehr gut. Scan ist mein nächstes Ziel, habe aber noch keinen Scanner. Allerdings ist da bei meinem Moped noch so viel störendes Gedöhns im Weg. Als Konstruktionshilfe wäre das schon Klasse. Wenn Du sowas hast, wäre das mein erster Reverse-Versuch.
 
Zuletzt bearbeitet:
Versuche mal grabcad.com mit Suchbegriff "R100" oder "airhead", usw. Rahmen und Motor habe ich da schon mal gesehen. Habe schon oft beruflich CAD-Daten dort runtergeladen und es ist immer meine erste Anlaufstelle, wenn ich irgendwelche Daten suche.
 
OCS-BN schrieb:
Versuche mal grabcad.com mit Suchbegriff "R100" oder "airhead", usw. Rahmen und Motor habe ich da schon mal gesehen. Habe schon oft beruflich CAD-Daten dort runtergeladen und es ist immer meine erste Anlaufstelle, wenn ich irgendwelche Daten suche.
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Da kann halt jeder hochladen, ohne dass es überprüft wird, ist also mit Vorsicht zu genießen.

@Eike, starkes Projekt! Hab beruflich viel mit freiformflächen in solidworks zu tun, vielleicht kann ich auch irgendwie unterstützen. Wobei ich noch nie etwas so detailgetreu nachgebaut habe 😅

Hab letztens mal mit dem Handy gescannt, das diente aber auch eher als Orientierung. Mehr kann man damit nicht anfangen

IMG_2490.jpeg
 
Zweinach1 schrieb:
Da kann halt jeder hochladen, ohne dass es überprüft wird, ist also mit Vorsicht zu genießen.

@Eike, starkes Projekt! Hab beruflich viel mit freiformflächen in solidworks zu tun, vielleicht kann ich auch irgendwie unterstützen. Wobei ich noch nie etwas so detailgetreu nachgebaut habe 😅

Hab letztens mal mit dem Handy gescannt, das diente aber auch eher als Orientierung. Mehr kann man damit nicht anfangen

Anhang anzeigen 416596
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Hab grad was gefunden, hehe! Du kannst Freiform, super, damit quäl ich mich noch richtig. Der Scanner wird am black friday fällig. Das reverse engenering macht mir noch Sorge, aber das schaukeln wir wenn es soweit ist. Ich komme gerne auf das Hilfeangebot zurück,vielleicht entwerfen wir dann druckbare Teile, die die anderen auch gebrauchen können. Ich finde das ganze Thema spannend.
 
OCS-BN schrieb:
Versuche mal grabcad.com mit Suchbegriff "R100" oder "airhead", usw. Rahmen und Motor habe ich da schon mal gesehen. Habe schon oft beruflich CAD-Daten dort runtergeladen und es ist immer meine erste Anlaufstelle, wenn ich irgendwelche Daten suche.
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Super tip, ich habe jetzt einen Ventildeckel und einen Rahmen, den ich noch vermessen muss 😂
 
Also es geht ja schon gut los, ich habe jetzt einen Ventildeckel und einen Rahmen, wenn auch nicht von der Paralleler. Aber ein super Basis und tausendmal besser als selbst von nix loszeichnen. Und Maße aus der Datenbank gibts auch, dann werde ich erstmal schauen, ob die Skalierung des Rahmens passt, sieht noch etwas klein aus. SO sieht das jetzt aus, was meinen die Experten zur Form des Rahmens, schein das stimmig?
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Die Gabel habe ich 6 cm "durchgesteckt"
 
Seehund schrieb:
NeeNee, das ist doch schonmal sehr gut. Scan ist mein nächstes Ziel, habe aber noch keinen Scanner. Allerdings ist da bei meinem Moped noch so viel störendes Gedöhns im Weg. Als Konstruktionshilfe wäre das schon Klasse. Wenn Du sowas hast, wäre das mein erster Reverse-Versuch.
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Nee, ich selber kann nicht damit dienen. War als Anregung gedacht.
 
OCS-BN schrieb:
Das hier gäbe es noch, allerdings kein Volumenmodell und kost' halt was:


Ich habe keine Erfahrung mit diesem Anbieter. Wie von anderer Seite bereits erwähnt, aber auch irgendwie selbstverständlich: Vorsicht beim Runterladen von Daten von irgendwoher.
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Habe ich auch gefunden, Kombination aus Preis und nur STL ist unattraktiv, da stecke ich das Geld lieber in eine Scanner. Die STep-Datei, die ich gefunden und in mein CAD Modell eingebaut habe ist nicht richtig. Ich war so frech und habe eine AI das Teil checken lassen gegen die Zeichnung aus der Datenbank. Da Stimmen die Lenkkopfwinkel schon nicht, einmal 23.5, im STEP 21.5, bei der Paralleler wohl eher 28 Grad oder so ähnlich. Die KI ist zuversichtlich, dass man mit den passenden Massen und der richtigen Lage der Montagepunkte für Lenkkopf, Motorlager und Schwingenlager, die Rohverläufe anpassen kann, auch auf Basis des STEP Modells. Die KI rechnet die Mittellinien aus dem Stepmodell raus und danach kann man dann in Fusion die Rohre neu ziehen, passend zur tatsächlichen Lage der Fixpunkte. klingt spannend und machbar.
Ist für mich das erste mal, eine KI als Mitarbeiter zu nutzen, creepy aber leider eindrucksvoll.
Wenn ich noch genauer Maße für den Paraleverrahmen bekomme, kann es losgehen.
 
Seehund schrieb:
Da Stimmen die Lenkkopfwinkel schon nicht, einmal 23.5, im STEP 21.5, bei der Paralleler wohl eher 28 Grad oder so ähnlich.
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Moin Eike.
in der originalen Zeichnung sind 23°30" abweichend von der "senkrechten" hinterlegt.
Diese wird in dieser Zeichnung definiert als 90°-Lot zur Waagerechten, die durch beiden Motorhalterungsmittelpunkte geht, wenn ich das richtig interpretiere.
Dieser Winkel war in der gesamten Produktionszeit der 2V-Rahmen überall gleich !
Hat mit dem echten Lenkkopfwinkel aber nichts zu tun.
Dieser wird als Winkel zur Senkrechten am betriebsbereiten Motorrad in dessen Federn stehend definiert. (Manchmal auch mit 75 kg-Normfahrer)
Ist also abhängig von der Länge von Gabel und/oder Federbein bzw deren Federrate, zusammengenommen dem Fahrzeug-"Niveau".
 
Q-treiber schrieb:
Moin Eike.
in der originalen Zeichnung sind 23°30" abweichend von der "senkrechten" hinterlegt.
Diese wird in dieser Zeichnung definiert als 90°-Lot zur Waagerechten, die durch beiden Motorhalterungsmittelpunkte geht, wenn ich das richtig interpretiere.
Dieser Winkel war in der gesamten Produktionszeit der 2V-Rahmen überall gleich !
Hat mit dem echten Lenkkopfwinkel aber nichts zu tun.
Dieser wird als Winkel zur Senkrechten am betriebsbereiten Motorrad in dessen Federn stehend definiert. (Manchmal auch mit 75 kg-Normfahrer)
Ist also abhängig von der Länge von Gabel und/oder Federbein bzw deren Federrate, zusammengenommen dem Fahrzeug-"Niveau".
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Also ein Winkel mit echter Dauerreferenz. Gut zu wissen, dass der Winkel niemals geändert wurde. Leider sind die Motorhalterungspunkte in dem Step-Modell weg bzw woanders. Wenn die parallel zum Unterzug wären, stimmt der Winkel. Also hätten wir als Ausgangspunkt zumindest die x Achse parallel zu Motorhalterungen bzw Unterzug, den Lenkkopfwinkel zum Lot darauf und legen den absoluten Nullpunkt mal auf die Mitte des Schwingenlagers. Das ist doch schonmal was. Danke
 
R100rsfahrer schrieb:
Was hältst Du von einem LIDAR Scan mit einem iPAD Pro?
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Für einen Scanner habe ich schonmal rausgefunden, das dieser nur verzerrungsarm arbeitet, wenn er für größere Objekte konzipiert ist. Darauf muss ich auch beim Kauf achten, da gibt es ordentlich Unterschiede. Ich fürchte, mein iPad Pro reicht dafür nicht, auch wenn Lidar an Bord ist.
 
Moin Eike,

Superprojekt - auch wenn ich als Fusion Hobbypfuscher nicht grundlegend dazu beitragen kann lese ich gespannt mit.

bye Werner
 
keine Ahnung ob es was hilft aber bei sketchup gibt es folgende Modelle (denke die stammen alle aus dem selben Grundmodell)
app.sketchup.com/app?3dwid=2bc6227ca4392ed4cdd03923ad695d2

Screenshot 2026-11-13 085903.png Screenshot 2026-11-13 085838.png
 
Jedi schrieb:
Servus Zusammen, :)

einer hat schon mal den Rahmen, Motor und Tank sehr aufwendig gescannt und aufbereitet. leider nicht Open Source.
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Die Modelle sind sehr schön. Ich möchte nur gerne echte CAD Modelle, das sind immer noch reine Gittermodelle, Wenn ma damit weiter konstruieren will, müssen solche Mesh/STL Daten noch aufwändig umgewandelt werden. Also mehr oder weniger nachgezeichnet. Es gibt noch keine Software, die das erledigt, noch nicht. Man kann diese Dateien direkt drucken, aber nicht in CAD weiterverarbeiten mit den dort verfügbaren Mitteln.
Das ändert sich gerade durch KI. Ich bin sicher, daß man in wenigen Monaten Programme findet, die das mit einem Klick erledigen. Dann braucht man wirklich nur noch einen Scanner.
Bis dahin müssen wir noch selber.
Aber KI kann einem offenbar helfen aus allen Daten die wir zusammensammeln einige Brücke zu bauen. Bis auf die Rohrbögen ohne feste Radien bekomme ich das bestimmt hin, solange die Maße sonst stimmen, den Rest erledige ich dann hoffentlich mit dem Scanner.
 
WaP schrieb:
Moin Eike,

Superprojekt - auch wenn ich als Fusion Hobbypfuscher nicht grundlegend dazu beitragen kann lese ich gespannt mit.

bye Werner
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Hobbypfuscher heißt nur, das Dich keiner bezahlt, und Du keinen Schein dafür hast. Damit kannst Du auf der ganzen Welt Präsident werden...
 
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Seehund schrieb:
Bis auf die Rohrbögen ohne feste Radien ...
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BMW hat für jedes Einzelteil des Rahmens eigene Zeichnungen mit genauen Maßen, so auch den verlaufenden Radien.
Die Rahmenunterzüge ergeben dabei mit dem oberen Rahmenrohr und dem Längsrohr den Hauptrahmen. (Daten vom Rahmen 247E/88))
Rechter Rohrbogen Zeichnung Nr. 1 241 773 0
Linker Rohrbogen Nr. 1 241 772 0
Leider habe ich weder die eine noch die andere Zeichnung.
So weißt Du jetzt nur wonach Du suchen mußt.
 
Hallo Eike,

das CAD Model in der Datenbank ist von mir. Es ist in der Datenbank als STP-File hinterlegt. Ich hatte mittlerweile auch schon ein wenig weitergemacht, aber nicht mehr hochgeladen.

Die Maße sind von einer Zeichnung angenommen/übernommen soweit sie eingetragen waren.
Daher sollte dieser Datensatz einigermaßen passen.

Ein paar weitere Teile habe ich auch noch gefunden oder selbst gemacht. Limadeckel, Anlasserdeckel, Luftfilterkasten, Zylinder (Netz), Batteriekasten (aber abgeändert). Andere Teile sind im Moment nur angedeutet. Die müssen noch detailiert werden.

Ein Pika-Scanner ist bestellt. Seit 1-2 Tagen gibt es bei Creality einen reduzierten Preis und irgendwo hatte ich noch einen Rabattcode für 8% gefunden. Macht 626€.

Wäre schön wenn man gemeinsam ein ganzes Moped hinkriegt.

Es sind noch nicht alle Teile verbaut:
Concept_0002.jpg

Schönen Gruß
Udo
 
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