Das schwarze Museum

[kosi]

Moin H.C.
das würde ich aber nicht pauschal sagen. Ich kenne da einem der fährt seit Jahren doppel Federn auf der Straße und ich würde behaupten der VV01 auch.

[stangl]

Moin H.C.
das würde ich aber nicht pauschal sagen. Ich kenne da einem der fährt seit Jahren doppel Federn auf der Straße und ich würde behaupten der VV01 auch.

was willst du damit sagen?
eine Freundin meiner Frau hat eine Bekannte, deren Mann am Stammtisch von jemandem erfahren hat...

Sorry
Christoph

[Elefantentreiber]

Solche Menschen kenne ich auch, nur bei Fragen wie viele Tausend Kilometer denn schon, folgt meistens langes schweigen.

Die MAGNI die ich gerade anbiete hat z.B. auch doppelte V-Federn, seit vielen Jahren.

Nur ist der Besitzer in ca. 30 Jahren ganze 26 Tkm mit dem Motorrad gefahren.
Wie viel davon mit dem Rüthing Motor ?

Ich kenne da einem der fährt seit Jahren doppel Federn auf der Straße ...

[VV 01]

was willst du damit sagen?
eine Freundin meiner Frau hat eine Bekannte, deren Mann am Stammtisch von jemandem erfahren hat...

Sorry
Christoph

Nun ja, von 1986, Zuvi, BOT, später Straße und viel Nordschleife als Instruktor, mit Drehzahlen bis 8.000 U/min.
Dann 2005 strategische Motorüberholung und seitdem bis heute weiter ohne Auffälligkeiten.



Nicht vom Hörensagen, sondern selbst erfahren.

Gruß Ulli

[Vix_Noelopan]

Was bringen doppelte oder härtere Ventilfedern eigentlich? Nach meinem Verständnis erhöhen sie wegen der höheren Federkonstante die Resonanzfrequenz des entiltriebs als schwingungsfähiges System. Man kann also höhere Drehzahlen fahren, bevor der Ventiltrieb außer Tritt gerät.

Andererseits erfordert die Ventilbetätigung eine höhere Kraft. Dem Motor wird folglich eine höhere Leistung für den Eigenbedarf (»Schleppleistung«) abgezwackt, sodass er bei den im Straßenbetrieb üblichen Drehzahlen eher weniger leisten dürfte.

Oder begehe ich hierbei einen schweren Denkfehler?

Beste Grüße, Uwe

[VV 01]

Nein, kein Denkfehler.
Allerdings wird die erhöhte Schleppleistung durch die Mehrleistung des Motors "überkompensiert".
Die verwendete 344er Nocke hat einen höheren Hub und erfordert in Kombination mit hohen Drehzahlen straffe Ventilfedern um den Ventiltrieb stets präzise zu führen.
Der Motor ist als Wettbewerbsmotor aufgebaut worden und es hat mir gefallen, ihn anschließend auch auf der Straße zu fahren.

Er ist alltagstauglich und standfest.
Ich kann zum Beispiel im fünften Gang aus einer Autobahnbaustelle ohne Probleme durchbeschleunigen.

Gruß Ulli

[Euklid55]

Hallo,

es ist draußen kälter geworden und bereite mich so langsam auf die Winterarbeit vor. Ein paar 4 Gang Getriebe haben es mir angetan.


Das sind die Innereien. Die Abnutzungen/Pitting wie bei den 5 Gang Getrieben treten hier nicht so auf. Bei nur einem Getriebe war das Lager auf der Abgangswelle defekt. Schäden sind fast immer auf der Zwischenwelle zu vermelden. Das Kugellager 6203 ist fast immer ausgelaufen und reiß dann das 1. und 2. Gangrad eventuell noch die Zwischenwelle mit in das verderben.



Trotz Ölwechsel bleibt der Abrieb und Wasser hinter den Deckscheiben verborgen.



Was auffällt sind abgenutzte und zerstörte Distanzscheiben auf beiden montierbaren Wellen.



Der Innenring von der Eingangswelle hinten läßt sich um 1,6mm verschieben. Das Lager dreht sich ohne ruckeln.



Rost sollte an dieser Stelle nicht vorkommen.



Kreative Lösung ist angesagt



Insgesamt gesehen habe wohl einige Getriebe eine längere Seewasserlagerung bekommen.
Der Schaltautomat, die Schaltfedern und Schaltgabel praktisch alle ohne Befund.

Gruß
Walter

[kosi]

was willst du damit sagen?
eine Freundin meiner Frau hat eine Bekannte, deren Mann am Stammtisch von jemandem erfahren hat...

Sorry
Christoph

Genau so etwas wirst du von mir nicht lesen. Wenn hat es Hand und Fuß. Aber VV01 hat ja schon geantwortet. Nur wenn ich die Laufleistung nicht weiß, nur das es viel ist, kann ich auch nicht's dazu schreiben

[Rudi]

Solche Menschen kenne ich auch, nur bei Fragen wie viele Tausend Kilometer denn schon, folgt meistens langes schweigen.

Ich hatte doppelte Ventilfedern in einem Motor.
Insgesamt 50.000 Km.
Danach hatten die Ventilführungen kein deutlich vergrößertes Spiel.
Der Nocke sah man das aber schon deutlich an.

Daher gilt schon: nur so hart wie nötig.

[Rudi]

Was bringen doppelte oder härtere Ventilfedern eigentlich? Nach meinem Verständnis erhöhen sie wegen der höheren Federkonstante die Resonanzfrequenz des entiltriebs als schwingungsfähiges System. Man kann also höhere Drehzahlen fahren, bevor der Ventiltrieb außer Tritt gerät.

Resonanzfrequenzen sind das Eine.

Die Feder muss aber den Ventiltrieb in der Verzögerungsphase schlicht an der Nocke halten.
Bei Anheben des Drehzahlniveaus oder bei höheren negativen Beschleunigungen (andere Nocke) braucht's dazu höhere Federkräfte.
Bei der 324° Schleicher Nocke beispielsweise bei gleicher Drehzahl und unveränderten Massen 7% höhere Federkräfte (Aussage Schleicher).
Die kriegt man ja meist schon durch den höheren Hub.
Nachdem aber das Drehzahlniveau meist auch steigt .......
In meinem BBK ist der Ventiltrieb dank leichten Ventiltriebs drehzahlfest bis über 8000 mit Serienfedern.
In einem anderen Motor, andere Nocke + schwerer Ventiltrieb, brauchts dazu sehr harte Doppelfedern ....