Hallo Hans,
ich habe mal in meinen Unterlagen gekramt und zusammengetragen, was ich in den vergangenen 41 Jahren gefahren habe:
Viele Grüße
Alfons
ich habe mal in meinen Unterlagen gekramt und zusammengetragen, was ich in den vergangenen 41 Jahren gefahren habe:
| Krad (EZ) | Standgeräusch | Fahrgeräusch |
| R 100/7 (10/1977) | 80N | 84N |
| gleiches Krad mit Peashooter gemessen | 84P | 84N |
| R 100RS (03/1977) | 81N | 84N |
| Fallert (Basis R 80 7/1987) | 93P | 86E |
| R 80 Monolever (05/1986) | 91 | 85 |
| R 100T (06/1979) | 79N | 84N |
| R 80ST (03/1983) | 77N | 81N |
| R100S (08/1978) | 79N | 84N |
| R 100R (08/1991) | 93P | 80 |
Viele Grüße
Alfons
Luggi
343
Was mich wundert sind die Angaben beim Standgeräusch mit N und Bj. 81. Die Fernmessung war doch nur bis Ende 80
Eventuell erfolgte die Erstzulassung deutlich später, also ein Lager- / Haldenfahrzeug?
Dann wird man sicher in Anbetracht des Baujahres „N“ unterstellen.
der niederrheiner
Stammgast
Unterstellen is' nich'. Dat jibbt Ärger.
Stephan
Stephan
fischmacetzi
Teilnehmer
Die Produktion der R 100 war lt. VIN decoder Mai 1981, EZ ist der 14.05.1981, also keine lange Lagerung.
Zuletzt bearbeitet:
jörg.807
Autodidakt
Leute, ihr macht mich wuschig, darum hab ich jetzt noch mal nachgesehen. Offenbar hat sich die Sachbearbeiterin der Zulassungsstelle beim Übertrag der Fahrzeugdaten aus meinem alten Fahrzeugbrief in die neue Zulassungsbestätigung nicht an ihre schriftlich niedergelegte Anweisung des Kraftfahrtbundesamtes gehalten, und das „N“ in den Feldern für die zulässigen Geräuschemissionen „vergessen“
Zitat:
Leitfaden zur Ausfüllung der Zulassungsbescheinigung Teil I und Teil II
.
.
.
.
Feld U.1: Standgeräusch in dB (A)
Der gerundete Wert (auf- bzw. abrunden) ohne Kommastelle ist aus dem CoC bzw. der Datenbestäti-gung oder dem bisherigen Fahrzeugbrief Ziffer 30 zu übernehmen. Soweit eine Kennzeichnung des Messverfahrens vorgenommen wurde, ist der Buchstabe für diese Kennzeichnung dem entsprechen-den Wert anzufügen, z. B. 76D für DIN-Phon, 82E für EG-Richtlinie.
Feld U.3: Fahrgeräusch in dB (A)
Der gerundete Wert (auf- bzw. abrunden) ohne Kommastelle ist zu übernehmen. Beim bisherigen Fahrzeugbrief Ziffer 31. Soweit eine Kennzeichnung des Messverfahrens vorgenommen wurde, ist der Buchstabe für diese Kennzeichnung dem entsprechenden Wert anzufügen, z. B. 76D für DIN-Phon, 82E für EG-Richtlinie.
Zitatende
das ist jetzt schon blöd, weil ich mich nicht darauf verlassen kann, daß ein mich kontrollierender Udl das richtige unterstellt. Ich hatte mich so gefreut, daß ich sie überzeugen konnte diesen unsinnigen Satz mit dem Bezug zur (in der ABE nicht vorhandenen) Reifenbindung wieder herauszunehmen, und jetzt das
BlueThunder
***Premium - Mitglied***
Meine Recherche hat dabei folgende Definitionen ergeben:
N: steht für 'nationale Vorschrift' bei Baujahren bis 07.11.1980, kann auch weggelassen werden
P: bei Baujahren bis 16.11.1984, gibt an, daß das Standgeräusch in einer Nahfeldmessung ermittelt werden kann
E: steht für 'EG-Richtlinie'
hofmannra
Aktiv
Wenn Du nach Tirol möchtest, ist es besser es steht nicht drin. Wenn Du in eine Kontrolle mit Lärmmessung kommst wärs besser, es stünde drin...
Hier muss ich Dir wiedersprechen:
schaust du
Ältere Messungen
Ältere Motorräder haben im Schein beim Standgeräuschwert ein N in Klammern hinter dem Zahlenwert stehen. Was hat es damit auf sich? Motorräder, die längstens bis zum 30. 9. 1983 zugelassen wurden, konnten nach nationalen Vorschriften geprüft werden und nicht nach EG-Richtlinien. Daher das N hinter dem Dezibel-Wert. Das Mess- Procedere war anders als heute: Das Mikrofon wurde im Abstand von sieben Metern zur Auspuffmündung aufgestellt.
Bei den heute üblichen Nahfeldmessungen durch die Polizei muss bei solchen Motorrädern ein Zuschlag inklusive Toleranz von 26 dB (A) auf den Standgeräuschwert im Fahrzeugschein gewährt werden.
Zusatzbuchstaben
D = DIN Phon (bei Typ- und Einzelprüfungen bis 1966 zulässig). Meßwerte der "alten Kisten" sind heute noch rechtsgültig.
N = Messung nach nationaler Richtlinie von 1966
E = Messung nach europ. Recht (seit 1970 für PKW und LKW, ab 1974 bei Ackerschleppern, seit 1978 bei Motorrädern)
P = Proximité (Nahfeldgeräuschmessung für Standgeräusch)
L = Lärmarm (nur LKW)
G = Geräuschreduziert (Lkw, die österr. Bauvorschriften erfüllen)
Nach 1985 sind kaum noch Zusatzbuchstaben verwendet worden, weil da alles nur noch nach europ. Recht abgewickelt wurde.
Die Werte sind nicht unbedingt kompatibel, da sie aus mehreren Epochen kommen. Seit 1999 sind für Neuzulassungen die Vorschriften vergleichbar, weil mittlerweile auch der Asphalt der Messstrecke genau vorgeschrieben ist.
Das N muss also drin stehen da es das ältere Messverfahren aussagt.
Manfred
der niederrheiner
Stammgast
Und wenn es nicht drin steht, würde ich den Löwen nicht wecken. Gerade alte BMW's müssen schon ordentlich KRach machen, das da jemand tatsächlich was messen will. . .
Ich versteh', bei der Gelegenheit, die Aussage von dem Herrn von HATTECH nicht, der da schrieb, das heute eine Zulassung per Einzelabnahme einer "leiseren als original" Auspuffanlage einer alten BMW, schwierig werden würde. Leiser und nicht mehr PS, sollte doch kein Thema sein.
Stephan
Ich versteh', bei der Gelegenheit, die Aussage von dem Herrn von HATTECH nicht, der da schrieb, das heute eine Zulassung per Einzelabnahme einer "leiseren als original" Auspuffanlage einer alten BMW, schwierig werden würde. Leiser und nicht mehr PS, sollte doch kein Thema sein.
Stephan
VV 01
† 13.12.2023
Hallo Manfred,
(Und alle Anderen)
was heißt denn dann 88Z und 84E
BMW 248. Zeile 30 -Standgeräusch dB (A) Erstzulassung 18. 04. 83
Nach dem "Z" ist schon mal gefragt worden, eine Auflösung habe ich aber nicht gelesen. Übertragungsfehler,
Spezialausführung ?
Gruß Ulli
Dreifach-Helix
Aktiv
Hallo Hans
hier die Werte von meinen beiden R 100 :
R 100
EZ 03/81 (ABE A339*6 vom 02.05.77)
67 PS
aus original Brief: Stand 80N
Fahr 81N
und
R 100
EZ 09/82 (ABE A339/1* vom 17.07.81)
67 PS
aus original Brief: Stand 97P
Fahr 81N
Grüß, Rüdiger
hier die Werte von meinen beiden R 100 :
R 100
EZ 03/81 (ABE A339*6 vom 02.05.77)
67 PS
aus original Brief: Stand 80N
Fahr 81N
und
R 100
EZ 09/82 (ABE A339/1* vom 17.07.81)
67 PS
aus original Brief: Stand 97P
Fahr 81N
Grüß, Rüdiger
Was mich wundert sind die Angaben beim Standgeräusch mit N und Bj. 81. Die Fernmessung war doch nur bis Ende 80
Wenn ich es richtig verstanden habe, so gab es eine 3 Jährige Übergangsfrist (1980-1983), in der sowohl nach der alten als auch nach der neuen Methode gemessen werden durfte.
Hans
Also wenn ich das richtig interpretiere würde man bezüglich der Lärmwerte gewinnen, wenn man an den alten 1000ern den Replacement einbauen würde?!
Laut Siebenrock - Gutachten:
Z.B. R100/7 (alt?, 60 PS) Stand: 82 dB(A) und Fahrgeräusch: 89 D(A);
(das enspricht übrigens der angegebenen Lautstärke der R100GS 89P zu 82 (Lt. Schein)
Wo aber nach 7-Rock die immensen Streuungen für artverwandte Mopeds (gleichen Hubraums) herkommen, ist mir ein Rätsel!
Andreas
Laut Siebenrock - Gutachten:
Z.B. R100/7 (alt?, 60 PS) Stand: 82 dB(A) und Fahrgeräusch: 89 D(A);
(das enspricht übrigens der angegebenen Lautstärke der R100GS 89P zu 82 (Lt. Schein)
Wo aber nach 7-Rock die immensen Streuungen für artverwandte Mopeds (gleichen Hubraums) herkommen, ist mir ein Rätsel!
Andreas
gespanntreiber0
Aktiv
Para R80GS 50 PS, EZ 88 Stand 88P Fahr 83
Original Brief
Original Brief
hofmannra
Aktiv
Doch, genau das kann sein! Die alte Messmethode mit "N" wurde bei 75% der Nenndrehzahl gemessen, die Gutachten vom Siebenrock müssen aber nach der neuen Methode bei nur 50% der Nenndrehzahl gemessen worden sein.
Deshalb sind alle die, die ein "N" drin haben in Tirol beschissen dran, weil man ihnen die 21dB aufaddiert. Das korrigiert aber nur die unterschiedliche Messentfernung, nicht aber die Drehzahl-Unterschiede. Die KANN man nicht umrechnen. Diese Tatsache wird von den Tirolern der Einfachheit halber aber großzügig ignoriert!
