[FrankR80GS]

...so lange wie die Düse "liefern" kann. Auch die hat ihr Durchflusslimit, und danach magert das Gemisch ab.

Deshalb ist die Düsengröße an den Vergaserquerschnitt angepasst. Die Monolever hat nur die kleinen 26er Vergaser, für die 102 schon ziemlich groß ist. Aber klar, etwas Spielraum ist immer.

 

[strichsechs]

Wenn du bis 130 km/h durchbeschleunigen konntest, sich kein Konstantfahrruckeln eingestellt hat und sie sonstie auch nicht rumgezickt hat, kann dein Setup so schlecht nicht sein. Wenn es trocken ist, nochmal schauen was da noch geht und gut ist.

 

[Kutreiber]

Und BMW verkauft leider nur noch Ersatzteile bei Vollmond - das auch nur zwischen 00.30h und 00.35h. So ist es zumindest bei unserem lokalen BMW Motorradhändler. Und auf der BMW Website für Originalersatzteile sind Motorräder auch kein Thema mehr. Ich habe zwar ganz gute Ersatzteilshops gefunden. Aber BING Düsen ließen sich dort allenfalls genau zu den jeweiligen Motorradmodellen finden und nicht nach Größe. Daher die Frage. Aber danke für Deine Antwort.

Leider hier auch kein Wissen abseits der VIN mehr. Verkaufen tun die mir gerne was und sind sehr freundlich und zuvorkommend. Aber ohne Fahrzeug ist nix zu machen. Die konnten mir nicht mal Spritschlauch als Meterware verkaufen, ohne ein Fahrzeug zu benennen und wussten nicht, mit welchen Durchmessern Schlauch am Lager war. Für 2v wäre dann ein Meter bestellt worden.

Ich suche inzwischen bei solchen Dingen (Düsen) hier über die Teilekunde, suche dann die passende BMW-Nummer und bestelle damit. Meist dann aber im Netz, da der propellertresen 50km entfernt ist und ich nicht so oft in KO bin. Mit etwas Planung, also ein-zwei Tage vorher anrufen, klappt das aber gut. Manchmal sind tatsächlich sogar Teile vorrätig.

 

[MM]

Hier schon mal geschaut?

 

[Elefantentreiber]

Naja, das der freundliche heute nichts mehr bevorratet kann ich gut verstehen.
Das Lager müsste riesig sein, um für alle Modelle gerüstet zu sein.
Immerhin sind es in 2 Monaten 30 Jahre seit einstellung der 2V.

Und trotzdem ist es erstaunlich was es noch alles ab Werk, also BMW gibt.

Und das sie immer noch Teile wieder auflegen.

 

[Strassenkehrer]

Hallo Christoph,

es freut mich, dass Du bei Deinem Problem zählbare Fortschritte erzielen konntest!

Trotzdem ein Hinweis für zukünftige, systematische Fehlersuchen: Es ist nie zielführend, zwei Dinge gleichzeitig zu ändern, weil Du so nicht wissen kannst, welche Änderung welchen Anteil am Erfolg hatte.

Möglicherweise kannst Du Deinem Motor noch bessere Leistungswerte entlocken. Um aber zu wissen, in welche Richtung Du weiter abstimmen solltest, hättest Du mit der Reihenfolge

• erst nur die Schnorchel
• dann nur die Hauptdüsen
• dann beides

eine verlässliche Datengrundlage. So hast Du zwar ein erfreuliches Ergebnis, bist aber ob der tatsächlichen Gründe absolut nicht im Bilde.

Gruß
Florian

Das ignorieren von systematischer Fehlersuche/Fehlerbeseitigung ist ein Grund mich bei solchen Problemen zurückzuhalten.

Was die Diskussion zur Lieferfähigkeit von BMW oder modernen Fahrzeugen hier zur Problemlösung beitragen soll erschließt sich mir nicht.

Wichtig ist nur eins und das ist das der TE zufrieden ist!

Wünsche allen viel Erfolg weiterhin
Ingo

 

[strichsechs]

Bei Bmw bekommst du alles Verfügbare mittlerweile fast tagesaktuell, bei den Autos schon lange gang und gäbe und Mopeds folgen.
Bedauerlicherweise sitzt das Problem aber leider hinter dem Tresen und ohne Fahrgestellnummer birgt die Ersatzteilbeschaffung zuviel Fehlerpotential.
Langjährige Erfahrung über viele Modelle hinweg, was der Kunde benötigt, ist heute leider komplett ausgestorben.

Bing Zeug bekommst du bei Faak, Rabenbauer z.B., es müssen nicht die vergoldeten von Bmw sein.

 

[249_Folie]

Nun die Lamda = 1 sind aus dem Lehrbuch und somit ein Idealwert.
Ich würde auch einen fetteren Motorlauf wählen, wie von den Kollegen angewiesen, Top Down bis etwa 0,9, oder den vorgeschriebenen 0,87.

Übermagern macht diesen alten Boxermotor kaputt. Bevor man da aber viel redet, Zündkerzenbild sagt fast alles.

Fett hat allerdings den Nachteil dass ein Fahrzeug, das zur AU muss - ab 1989, auch einen hohen CO Abgas-Wert hat. Hier sind also schon mal Grenzen.

Wie wäre denn das wenn man zum Test einfach mal den Schnorchel abbaut, da ist ja so eine Rastnase im Deckel? Und den Luftfilter auf jeden fall gegen einen neuen wechselt?

Speziell für Vergaserteile wurde mir mal der Herr Tischer mit der Internetseite "parts-for-bikes.de – Ihr Spezialist für BMW Zweiventiler" empfohlen.

Dichtungen, Düsennadeln und Membranen für meine GS hab ich da mal eingekauft.

Zu manchem BMW Händler kann man im Übrigen schon noch gehen zum Teileeinkaufen.
Leider wollen viele Händler einem lieber neue Fahrzeuge verkaufen als das bestehende erhalten.
Es sind aber nicht alle so. Ich will damit sagen, im Raum Oberschwaben gibt`s noch gute die vor allem die GS Tradition pflegen.

Und wenn die Wangener mal was nicht haben gibt`s den Leebman24 in Passau und den Ulli Siewert in Frankfurt. Gut sortiert sind auch Siebenrock und BMW-Bayer.

 

[Rudi]

Nach meinem Kenntnisstand hat sich BMW Motorrad gegen Ende der 1970er wegen zunehmender Probleme mit den Geräuschemissionen
und rückläufigem Absatz Ingenieurhilfe bei Porsche geholt. Ergebnis waren u.a. die Gummis, die das Rippenschwirren der Zylinder dämpfen sowie der Plattenluftfilter.

Ja, das stimmt. Und einiges mehr wie Stahleinlagen im Motorengehäuse im Bereich der Hauptlager.
Dazu gab es dann auch eine Veröffentlichung.
Hatte ich mir mal in der Bibliothek geholt, aber meine Kopie ist leider verschollen.

 

[FrankR80GS]

...@FrankR80GS: ...Und BMW verkauft leider nur noch Ersatzteile bei Vollmond - das auch nur zwischen 00.30h und 00.35h. So ist es zumindest bei unserem lokalen BMW Motorradhändler.

Das ist natürlich schade und zeigt mir wieder, dass ich mit der großen Ndl in KS doch noch gut bedient bin. Wenn etwas bestell werden musste war es spätestens nach 2 Tagen da.

 

[3RadQ]

Hallo Frank,

Die Monolever hat nur die kleinen 26er Vergaser, für die 102 schon ziemlich groß ist.

dass die Vergaser von Haus aus schon relativ üppig bedüst sind, wusste ich nicht. Ich kenne die Details nicht so, habe nur allgemeingültig formuliert. Dann sollten die 102er also noch Reserven haben.
Schau'n wir mal, was noch kommt, ich denke der TE wird sich wieder melden, wenn Erfahrungen vorliegen.

 

[G-homme]

Hallo Frank,



dass die Vergaser von Haus aus schon relativ üppig bedüst sind, wusste ich nicht. Ich kenne die Details nicht so, habe nur allgemeingültig formuliert. Dann sollten die 102er also noch Reserven haben.
Schau'n wir mal, was noch kommt, ich denke der TE wird sich wieder melden, wenn Erfahrungen vorliegen.

Die Erfahrung ist, dass mit dem größeren 48PS Schnorchel im Luftfilterdeckel, den 120er Hauptdüsen, der nun auch in die dritte Kerbe von oben um eins höher gehängte Vergasernadel und neuer Einstellung der Vergaser nun alles perfekt läuft. Zumindest, was die heutigen 100km Probefahrt durchs Bergische Land so ergaben.

Erwartungsgemäß ist es nun ein Drehmoment-Bulle zwischen 1500 und knapp 4000 U/Min, der auf der Landstraße bis 100km/h wunderbar weg zieht. Bis 120km/h ist auch noch ok, danach wird es wie auch bei den 27PS 650ern zäh. Mehr als 130km/h ist für mich mit 110kg nur nach langer Zeit auf flacher Strecke mit Rückenwind möglich ... und auch nicht mehr viel mehr. Aber dafür kauft man sich ja auch keine ollen Moppeds .

 

[FrankR80GS]

Die Erfahrung ist, dass mit dem größeren 48PS Schnorchel im Luftfilterdeckel, den 120er Hauptdüsen, der nun auch in die dritte Kerbe von oben um eins tiefer gehängte Vergasernadel und neuer Einstellung der Vergaser nun alles perfekt läuft.

Sehr schön, dann hat sich die Sucherei ja wenigstens gelohnt. Schreib bitte bei Zeiten Mal, was das Motorrad in der Abstimmung mehr verbraucht, als mit 650 ccm und Standardbedüsung.

 

[dabbelju]

... , der nun auch in die dritte Kerbe von oben um eins tiefer gehängte Vergasernadel und ...

Durch Umhängen von der serienmäßigen 2. auf die 3. Kerbe von oben ist die neue Nadelposition nicht TIEFER sondern HÖHER.

 

[G-homme]

Sehr schön, dann hat sich die Sucherei ja wenigstens gelohnt. Schreib bitte bei Zeiten Mal, was das Motorrad in der Abstimmung mehr verbraucht, als mit 650 ccm und Standardbedüsung.

... also schon meine originale 27PS R65 hat nach Übernahme satte 6,5 Liter pro 100km verbraucht - ein wahrer Schluckspecht.

Wie es jetzt mit dem Siebenrock Kit ist, kann ich noch nicht sagen, da ich beim zwischendrin schrauben immer wieder Benzin abgelassen hatte und dann keine Verbrauchsrechnung angestellt hatte.

Wenn ich mehr weiß, melde ich mich.

Mir schwant allerdings nix Gutes - die Karre hängt bis 100km/h dermaßen gut an Gas, dass ich extrem unsparsam unterwegs bin .

Ich vermute auch, dass ich nochmal magerer abstimme. Ich berichte, wenn ich mehr weiß.

 

[G-homme]

Durch Umhängen von der serienmäßigen 2. auf die 3. Kerbe von oben ist die neue Nadelposition nicht TIEFER sondern HÖHER.

... upps - sorry! Hab ich im Post berichtigt.

 

[Euklid55]

Hallo,

für meinen 860 Satz hatte ich einmal 4,5 l /100 Km gemessen.

Gruß
Walter

 

[dabbelju]

... also schon meine originale 27PS R65 hat nach Übernahme satte 6,5 Liter pro 100km verbraucht - ein wahrer Schluckspecht.

Meine 20 kW-R 65 Mono brauchte im serienmäßigen Zustand nie mehr als 4,5 L/100km; und daran hat sich durch das Pimpen per 284°-Nockenwelle zum Glück nix geändert.

 

[G-homme]

Sehr schön, dann hat sich die Sucherei ja wenigstens gelohnt. Schreib bitte bei Zeiten Mal, was das Motorrad in der Abstimmung mehr verbraucht, als mit 650 ccm und Standardbedüsung.

Hallo Frank, Du wolltest noch Nachricht über den Verbrauch meines 860cc Umbaus mit bis auf neuer Vergaserbedüsung originalem R65/27PS Setup haben (26er Vergaser, zahme Nocke, R45 Köpfe).

Leider kam ich in den letzten Monaten und der kalten Zeit zu keinen großartigen Gahr- und Abstimmungsversuchen. Zumal ich auch noch einen Kurzen irgendwo im elektrischen System hatte und Armaturen- und Rücklicht dauernd ausfielen, da die entsprechende Sicherung regelmäßig durchbrannte (suboptimal in der dunklen Jahreszeit). Das ist aber nun aber dank neuer Armaturenbirnen behoben (eine der durchaus noch funktionierenden Birnen hatte offenbar für den Kurzschluss gesorgt - Sachen gibt's! Das muss man erstmal rausfinden ).

Tatsächlich scheine ich in den wenigen paar Hundert Kilometern der Wintermonate jedenfalls deutlich über 8 Liter / 100 km gebraucht zu haben. Auch wenn da einige kürzere Strecken und Choke im Spiel waren, ist das natürlich zu viel zu viel. Ich muss also dringend nochmal an die Vergaser ran. Die Abstimmung ist offenbar viel zu fett. Ich dachte schon, dass Benzin ausgelaufen sei .

Sehr seltsam ist nun auch das extrem unterschiedliche Kerzenbild rechts und links, das mich gestern am ersten Werktatttag des Jahres überraschte: rechts ist die Kerze wie erwartet völlig verrust (da viel zu fett abgestimmt) aber links sieht es OK bis eher fast zu mager abgestimmt aus. Wohlgemerkt ist alles inkl. Zündung gut eingestellt und die Ventile wurden neu eingeschliffen.

Düsen und Nadeln sind natürlich beidseitig gleich und (120HD, Nadel in dritte Kerbe von oben gehabt). Alles wurde nach Anleitung eingestellt und sogar mit Uhren synchronisiert. Läuft sehr gut, patscht nur ab und zu minimal aus beiden Auspuffen (Zeichen wegen zu fett?).

Ich denke, dass ich nochmal neu anfange und die Nadel wieder in die zweiten Kerbe hänge wie im 27PS-Original. Und ich werde - auch wenn man keine zwei Variablen tauschen sollte - unter diesen Umständen auch die HD auf 110 reduzieren, denke ich.

 

[derthomsen]

Guten Abend Chris,
halt uns doch bitte mal auf dem Laufenden wg. des Verbrauchs Deines Mopeds! Interessantes Thema; meine ebenfalls mit 860 cm³-Satz umgebaute Ex-R 45 (Bild) verbraucht auch zuviel; 6 ½ l auf 100 km sind anderthalb Liter zuviel.

Allerdings vermute ich, dass einer der Vergaser irgendetwas hat, obwohl ich die schon nicht nur einmal offen hatte und auch schon zerlegt, Körper im Ultraschall, neue Düsen usw. Eine Seite (rechts) läuft viel fetter als die andere; mir hat mal hquadrat (Helmut) dankenswerterweise mit einem mobilen CO-Tester das CO gemessen, und am fraglichen Zylinder war der Wert viel zu hoch gewesen, um 4,5 Vol-%. Und auch die verschiedentlich mit einem IR-Thermometer gemessenen Krümmertemperaturen unterscheiden sich merklich (der genaue Wert ist egal, der Unterschied ist interessant und bei mir mindestens 50 °C). Das Kerzenbild ist nicht so stark unterschiedlich wie man anhanddessen vermuten könnte.

Bin allerdings die ganze Zeit nicht zum Suchen gekommen, weil keine Zeit, mein "Erstmoped" die R 100 GS ist, mit der ich meistens fahre, und die Kleine ansonsten rennt wie Schmitz' Katze.

Aber vielleicht wäre das für Dich mal ein Ansatz, um herauszufinden, ob ein grundlegender Fehler in der Abstimmung vorliegt oder nur "einseitig" etwas im Argen liegt, dann wärst Du schon mal einen Schritt weiter. Ich hatte vorher auch lange experimentiert; seit den Messungen weiß ich wenigstens, dass die Abstimmung grundsätzlich offenbar nicht schlecht war + ist. Die sieht so aus:

• Original-Vergaser (26er)
• Hauptdüse 110 statt 98. Größer hatte sich als zu fett erwiesen; 105 war bei kühlem Wetter zu klein gewesen.
• Nadeldüse 2,64 statt 2,66
• Düsennadel 3. Kerbe von oben statt 2. (also eins höher gehängt)
• Luftfilter: 1 großer und 1 kleiner Schnorchel statt 2 kleiner.

An all das hatte ich mich, es ist schon länger her, schrittweise und systematisch rangetastet. Ansonsten: Zündung: regelmäßig kontrolliert, stimmt immer; Ventile dto.

• Und: Endantrieb 32:10 (wie u.a. R 80) und (wichtig!) 308°-Nockenwelle der 248-R 65.

Aber jetzt, wo ich es lese, fuchst mich die Sache mit dem Verbrauch doch wieder. Ich glaube, ich bin nicht der einzige an Deinen weiteren Erfahrungen Interessierte.

Viele Grüße,
Thomas

 

[G-homme]

Guten Abend Chris,
halt uns doch bitte mal auf dem Laufenden wg. des Verbrauchs Deines Mopeds! Interessantes Thema; meine ebenfalls mit 860 cm³-Satz umgebaute Ex-R 45 (Bild) verbraucht auch zuviel; 6 ½ l auf 100 km sind anderthalb Liter zuviel.
Allerdings vermute ich, dass einer der Vergaser irgendetwas hat, obwohl ich die schon nicht nur einmal offen hatte und auch schon zerlegt, Körper im Ultraschall, neue Düsen usw. Eine Seite (rechts) läuft viel fetter als die andere; mir hat mal hquadrat (Helmut) dankenswerterweise mit einem mobilen CO-Tester das CO gemessen, und am fraglichen Zylinder war der Wert viel zu hoch gewesen, um 4,5 Vol-%. Und auch die verschiedentlich mit einem IR-Thermometer gemessenen Krümmertemperaturen unterscheiden sich merklich (der genaue Wert ist egal, der Unterschied ist interessant und bei mir mindestens 50 °C). Das Kerzenbild ist nicht so stark unterschiedlich wie man anhanddessen vermuten könnte.
Bin allerdings die ganze Zeit nicht zum Suchen gekommen, weil keine Zeit, mein "Erstmoped" die R 100 GS ist, mit der ich meistens fahre, und die Kleine ansonsten rennt wie Schmitz' Katze.
Aber vielleicht wäre das für Dich mal ein Ansatz, um herauszufinden, ob ein grundlegender Fehler in der Abstimmung vorliegt oder nur "einseitig" etwas im Argen liegt, dann wärst Du schon mal einen Schritt weiter. Ich hatte vorher auch lange experimentiert; seit den Messungen weiß ich wenigstens, dass die Abstimmung grundsätzlich offenbar nicht schlecht war + ist. Die sieht so aus:

• Original-Vergaser (26er)
• Hauptdüse 110 statt 98. Größer hatte sich als zu fett erwiesen; 105 war bei kühlem Wetter zu klein gewesen.
• Nadeldüse 2,64 statt 2,66
• Düsennadel 3. Kerbe von oben statt 2. (also eins höher gehängt)
• Luftfilter: 1 großer und 1 kleiner Schnorchel statt 2 kleiner.

An all das hatte ich mich, es ist schon länger her, schrittweise und systematisch rangetastet. Ansonsten: Zündung: regelmäßig kontrolliert, stimmt immer; Ventile dto.

• Und: Endantrieb 32:10 (wie u.a. R 80) und (wichtig!) 308°-Nockenwelle der 248-R 65.

Aber jetzt, wo ich es lese, fuchst mich die Sache mit dem Verbrauch doch wieder. Ich glaube, ich bin nicht der einzige an Deinen weiteren Erfahrungen Interessierte.

Viele Grüße,
Thomas

Anhang anzeigen 398488

Tut mir Leid, dass ich dich wieder in diese Gedanken reingezogen habe . Und danke für Deinen Kommentar.

Immerhin braucht meine nochmal zwei Liter mehr, was definitiv inakzeptabel ist.

In meinem Motor steckt noch die originale Nockenwelle der Monolever 27PS Modelle drin (256 Grad glaube ich - was aber meines Erachtens nix nachteiliges zum Verbrauch beiträgt). Und ich habe noch die kurze Original HAG Übertragung von 31:9 (3,44) drin. Die Kiste zieht von unten wie Bulle und dreht im Rahmen ihrer Möglichkeiten auch in schön aus. Fühlt sich alles nicht wirklich falsch an. Nur die Kerzen, das Patschen aus den Auspuffen und der Verbrauch zeigen, dass das so nix ist .

Ich werde in jedem Fall berichten.

 

[derthomsen]

Hallo Chris,
31:9 hatte ich davor auch drin und war eigentlich begeistert. Aber das Drehzahlniveau war mir zu hoch.

Viele Grüße,
Thomas

 

[FrankR80GS]

Im Teillastbetrieb ist im unteren Bereich erheblich von der Einstellung des Leerlaufgemischs überlagert. Das kann den Unterschied im Kerzenbild ausmachen.