Hartnäckige Startschwierigkeiten bei kalten Temperaturen

[VV 01]

AW: Ignitech und Nachtfrost

Der Wärmewert ist eine innermotorische Eigenschaft der Kerze und wirkt sich erst bei laufenden Motor aus. Er hat mit den Außentemperaturen nichts zu tun (nicht im Hinblick auf das Startverhalten).

Frank,

ist soweit klar.

Wenn er aber immer mit einer zu "kühlen " Kerze rumjuckelt versifft diese und kann dann Kaltstartschwierigkeiten verursachen.
Mittelbar, gewissermaßen.

Gruß Ulli

P.S. Ab und zu mal 10 Minuten im 5. Gang an der Drehzahlgrenze fahren nutzt weitaus mehr, als es schadet.

 

[Euklid55]

AW: Ignitech und Nachtfrost

Hallo,

P.S. Ab und zu mal 10 Minuten im 5. Gang an der Drehzahlgrenze fahren nutzt weitaus mehr, als es schadet.

Und man kommt vorwärts!

Letzte Woche auch so einen Fall gehabt. Der Motor stand über 10 Jahre in der Werkstatt und wollte nicht starten. Neue Kerzen und das Problem war gelöst. Die alten Kerzen sahen gar nicht so schlecht aus.

Gruß
Walter

 

[wigschweisser]

AW: Ignitech und Nachtfrost

Nach meiner Erfahrung , sind die
NGK schnell beleidigt wenn zuviel Sprit da ist.
Da sind andere Marken weitaus toleranter.
Gruß bernd

 

[Caferacer]

AW: Ignitech und Nachtfrost

Nach meiner Erfahrung , sind die
NGK schnell beleidigt wenn zuviel Sprit da ist.
Da sind andere Marken weitaus toleranter.
Gruß bernd

Die Erfahrung habe ich auch schon gemacht.

 

[Qtreiber66]

AW: Ignitech und Nachtfrost

Nach meiner Erfahrung , sind die
NGK schnell beleidigt wenn zuviel Sprit da ist.
Da sind andere Marken weitaus toleranter.
Gruß bernd

Ein "versoffenes Moped" (woanders heißt das "abgesoffen") war schon zu 2-Taktzeiten schlecht. Und glücklich derjenige, welcher ein Feuerzeug im Hosensack vorfand.

VG
Guido

Nachtrag: Dich, Bernd, habe ich ja aufgrund der Ermangelung eines eigenen FeuerzeuGS beim Turmtreff 2019 kennengelernt.

 

[wigschweisser]

AW: Ignitech und Nachtfrost

Mit nem Feuerzeug machst bei der NGK gar nix
mehr.
Wie gesagt, andere Marken z.B Champion
kann man durch trocknen wieder rehabilitieren.
Bei den NGK meist nicht mehr. So meine
Erfahrung.
Die NGK funktionieren gut, wenn der Vergaser
in Ordnung ist.
@Guido
Raucher werden immer weniger,
Wir sind eine aussterbende Spezies
Gruß bernd

 

[Qtreiber66]

AW: Ignitech und Nachtfrost

Mit nem Feuerzeug machst bei der NGK gar nix
mehr.
Wie gesagt, andere Marken z.B Champion
kann man durch trocknen wieder rehabilitieren.
Bei den NGK meist nicht mehr. So meine
Erfahrung.
Die NGK funktionieren gut, wenn der Vergaser
in Ordnung ist.
@Guido
Raucher werden immer weniger,
Wir sind eine aussterbende Spezies
Gruß bernd

Bernd, ich bezog mich tatsächlich nur auf den damaligen Fix eines 2-Takt-Mopeds.
Aktuell kostet ja der Inhalt eines FeuerzeuGS beinahe mehr, als eine neue Zündkerze.

Keine Sorge, auch die Anderen werden "weniger". (irgendwann).

VG
Guido

 

[teileklaus]

AW: Ignitech und Nachtfrost

vl sollte man generell bei über den Winter / Frost betriebenen Motoren den Wärmewert einen heißer nehmen, dann brennen sich die Kerzen auch besser frei für den neuen Kaltstart.

 

[Vix_Noelopan]

AW: Ignitech und Nachtfrost

Das wären bei NKG eben welche mit der 6 statt der 7, nicht?

Btw, habe heute bei Siebenrock angerufen und erhielt u. a. die Auskunft, dass in der Tat derzeit die Auswahl an Kerzen mit ½" Gewindelänge sehr eingeschränkt ist und auch bleibt. Deswegen führen sie einen 6,2 mm langen Distanzring aus Alu (Best.-Nr. 1212000) im Sortiment, der die Montage gleicher Kerzen für unten und oben gestattet.

Beste Grüße, Uwe

 

[gespanntreiber0]

AW: Ignitech und Nachtfrost

vl sollte man generell bei über den Winter / Frost betriebenen Motoren den Wärmewert einen heißer nehmen, dann brennen sich die Kerzen auch besser frei für den neuen Kaltstart.

Nach über 40 gefahrenen Wintern habe ich noch nie über eine Kerze mit anderem Wärmewert nachgedacht.
Wichtig ist nur sauber fahren. Also mindestens 30 Km je Fahrt.
Wenn auch nur mit 60 Sachen im Schnee. Hauptsache lange fahren.

 

[teileklaus]

AW: Ignitech und Nachtfrost

stimmt schon, aber wenn eben Winter und wenig KM gefahren wird, die Kiste schlecht anspringt denkt man drüber eben nach.
Der Wärmewert muss auch eine Vollgasorgie abdecken hat also im Winter bei mehr Kurzstrecke unbenutzte thermische Reserve. Dafür ist eine heißere Kerze geeigneter. Einfach mal probieren.
Die Dunkle Kerzenfarbe ist ja Beweis siehe oben.

 

[kosi]

AW: Ignitech und Nachtfrost

Das wären bei NKG eben welche mit der 6 statt der 7, nicht?

Btw, habe heute bei Siebenrock angerufen und erhielt u. a. die Auskunft, dass in der Tat derzeit die Auswahl an Kerzen mit ½" Gewindelänge sehr eingeschränkt ist und auch bleibt. Deswegen führen sie einen 6,2 mm langen Distanzring aus Alu (Best.-Nr. 1212000) im Sortiment, der die Montage gleicher Kerzen für unten und oben gestattet.

Beste Grüße, Uwe

So habe ich es auch bei mir. Kerzen gleich oben und unten, unten mit Distanzring (nicht von SR).

 

[FrankR80GS]

AW: Ignitech und Nachtfrost

Das wären bei NKG eben welche mit der 6 statt der 7, nicht? ...

NGK 6 ist richtig, wenn eine Bosch 7 vorgegeben ist. Die Kerzen mit vorgezogener Funkenlage verkürzen die Warmlaufdauer merklich. Einziger Nachteil ggü. Bosch ist, dass NGK Kerzen sehr schnell rosten.

 

[Vix_Noelopan]

AW: Ignitech und Nachtfrost

Die 7er NGK-Kerzen sind wohl doch die richtigen. Pig had. Zumindest werden solche von NGK für die 1000er-Motoren mit 67 bzw. 70 PS empfohlen. Bosch und NGK codieren wohl in umgekehrter Reihenfolge, denn Bosch bzw. BMW schreiben hier 6er Kerzen (W6DC) vor.

Ich könnte natürlich oben eine W7DC von Bosch und unten eben die NGK BP7HVX montieren. Best of both worlds .

Rosten tun die NGK in der Tat übelst, auch wenn man nicht auf salzigen Straßen unterwegs ist.

Ach ja, gestern passierte Kurioses: Während des Warmfahrens lief die Kiste urplötzlich wie ein Sack Nüsse. Keine Leistung, mächtige Vibrationen, mächtig blauer Rauch aus den Schalldämpfern, kein Standgas. Beim Einstellen war keinerlei Reaktion auf die Gemischschrauben. Ich staunte nicht schlecht, als ich die Ursache fand: Beide LLD lagen in den Schwimmerkammern ! Dabei hatte ich sie am Freitag vermeintlich ausreichend fest eingeschraubt...

Beste Grüße, Uwe

 

[Qtreiber66]

AW: Ignitech und Nachtfrost

.....Beide LLD lagen in den Schwimmerkammern ! Dabei hatte ich sie am Freitag vermeintlich ausreichend fest eingeschraubt...

Beste Grüße, Uwe

Uwe, besser da als z. Bsp. bei den Schrauben des Hinterrades.
Also, uffbassa ond beim Schaffe ned ablenka lassa.

VG
Guido

 

[Vix_Noelopan]

Nachtrag

Hallo,

letztes Jahr fuhr die Fuhre im Anschluss unauffällig, und so ging ich der Sache nicht mehr nach. Doch vergangenen Donnerstag sprang sie wieder nicht an, unde zwaro um die Mittagszeit, also bei einer einstelligen Temperatur oberhalb des Gefrierpunkts.
Am Wochenende wurde ich nun entsprechend einem Tipp weiter vorne tätig und nahm mich der Vergaser an. Beim Zerlegen fand ich Wassertropfen auf beiden Membranen und in den Mischkammerdeckeln! In der Tat hatte ich die Mopete eine Woche zuvor nach einer Regenfahrt abgestellt. Doch dass Wasser in den beschriebenen Raum der Vergaser eindringen kann, ist mir dann doch neu. Beim Anbau der gereinigten Vergaser bemerkte ich zusätzlich, dass sich das Kabel der unteren linken Kerze, wohl bedingt durch meine Tätigkeit, aus dem Stecker gelöst hatte. Es hatte sich auch bereits Grünspan am Dorn des Steckers und in der Kupferseele des Kabels gebildet. Folglich ist es wohl nicht allzu weit her mit der angeblichen Wasserdichtigkeit der NGK-Zündkerzenstecker.

Für morgen früh wird zum beabsichtigten Startzeitpunkt eine Temperatur von -4°C vorausgesagt. Dann sehe ich weiter.

Beste Grüße, Uwe

 

[Munga64]

AW: Ignitech und Nachtfrost

Hallo Uwe.

Mit großem Interesse habe ich diesen Fred gelesen.
Ich fahre fast das gleiche Setup wie du. (kein BB-Kit)
Und im Moment steht bei mir der Schritt zum Umrüsten auf NGK Zündkerzen vor der Tür.
Ausschlag gegebener Punkt ist die Vergaser Optimierung nach Helmut Heusler mit der Empfehlung auf die NGK Zündkerzen ZFR6BP-G.
Allerdings gibt es diese nicht in Kurzgewinde.
Daraufhin habe ich NGK kontaktiert und habe folgende Umschlüsselung von Bosch zu NGK bekommen.

Interessant für dich!?

Auszug aus meinem E-Mail-Verkehr mit NGK: Siehe hier im Anhang!

„Hallo,
die ZFR6BP-G gibt es leider nicht mit einem kurzen Gewinde.

Folgende Idee hätte ich, welche dann Ihre Bosch Kerzen als Ausgangslage verwenden würde.

Basierend auf diesen Standard Nickel Zündkerze gebe es folgende Iridium Upgrade Möglichkeit:

Eine Broschüre zu den IX Kerzen befindet sich im Anhang der Mail.“


Dann dachte ich darüber nach, mir Alu Hülsen zu drehen, um doch die ZFR6BP-G einsetzen zu können, denn diese haben einen schlanken Isolator und hier passen die Silikonzündkerzenstecker von Ariete.

https://www.ebay.de/itm/125122150007?var=426179386578

Nun lese ich hier dass, es ja schon bei Siebenrock Alu Hülsen gibt, für 3,95 € drehe ich die nicht selbst, also habe ich diese bestellt.
Und ich werde die ZFR6BP-G einsetzen.

Danke für den Tipp.

Ich bin sicher, deine RT wird bald wieder, nach den genannten Eingriffen, zuverlässig funktionieren.


Schöne Grüße und Frohe Ostern.

Uwe

 

[JIMCAT]

AW: Ignitech und Nachtfrost

Fahre seit einigen Jahren unten die NGK DCPR7EIX Iridium 12 mm mit langem Gewinde und zwei Unterlegscheiben und das funktioniert bestens.

Den Kopf hat mir damals F. Lottmann gemacht und so empfohlen.
So bleiben auch mehr Gewindegänge im Kopf als wenn für die kurze Zündkerze gerichtet.

 

[Vix_Noelopan]

AW: Ignitech und Nachtfrost

Hallo Namensvetter,

weißt du, ob der von dir verlinkte Ariete-Stecker entstört ist, also einen Widerstand eingebaut hat?

Wie meinem letzten Posting - hoffentlich - zu entnehmen, verdächtige ich inzwischen auch die Kerzen nicht mehr. Dass die Mopete mit dem neuen Kerzensatz vor einem Jahr anstandslos rannte, ist wohl eher dem Zufall und dem fortan trockenen Wetter geschuldet.

Die Ursache der Startunwilligkeit liegt m. E. bei den Vergasern, wobei ich mich schon frage, wie Wasser zwischen Mischkammerdeckel und Gehäuse ins Innere gelangen kann. Immerhin ist da die Membran mit ihrem dichtenden Gimmirand.

Beste Grüße, Uwe

 

[JIMCAT]

AW: Ignitech und Nachtfrost

Hallo Uwe,
der Volumenausgleich findet dort über Unterdruck durch die beiden Bohrungen unten im Schieberkolben statt.
Hier könnte unter ungünstigen Umständen und Kurzstreckenbetrieb schon Kondenswasser reinkommen.
Hatte ich bis jetzt aber noch nie.

 

[Vix_Noelopan]

AW: Ignitech und Nachtfrost

Hallo Fritz,

Kurzstrecke fahre ich eigentlich überhaupt nicht. Die kürzeste war ca. 35 km weit, das sollte zur gründlichen Durchwärmung genügen.

Ich werde weiter beobachten und ggf. berichtigen.

Beste Grüße, Uwe

Btw, vielleicht möchte einer der Moderatoren den Threadtitel z. B. nach Hartnäckige Startschwierigkeiten bei kalten Temperaturen ändern, um die Ignitech aus der Schusslinie zu nehmen?

 

[hg_filder]

Hallo Fritz,

Kurzstrecke fahre ich eigentlich überhaupt nicht. Die kürzeste war ca. 35 km weit, das sollte zur gründlichen Durchwärmung genügen.

Ich werde weiter beobachten und ggf. berichtigen.

Beste Grüße, Uwe

Btw, vielleicht möchte einer der Moderatoren den Threadtitel z. B. nach Hartnäckige Startschwierigkeiten bei kalten Temperaturen ändern, um die Ignitech aus der Schusslinie zu nehmen?

Hi,
gerne uns direkt anschreiben bzw. Beitrag melden. Wir sehen nicht immer alles ...

-> Titel geändert

Hans

 

[JIMCAT]

AW: Ignitech und Nachtfrost

Hallo Uwe,
schau mal ob der Blindstopfen oben im Vergaserdom locker bzw. undicht ist.

Das ist auch kein so ungewöhnlicher Fehler.

 

[Vix_Noelopan]

Danke, Hans !

Hallo Uwe,
schau mal ob der Blindstopfen oben im Vergaserdom locker bzw. undicht ist.

Das ist auch kein so ungewöhnlicher Fehler.

Danke für den Hinweis, Fritz ! Einen lockeren Stopfen hatte ich tatsächlich schon mal, wenn auch bei einer anderen Mopete. Diesmal war/ist es jedoch nicht der Fall. Vorsorglich habe ich dennoch etwas Cyanoacrylat-Kleber in die Fugen laufen lassen.

Beste Grüße, Uwe

 

[Munga64]

AW: Ignitech und Nachtfrost

Hallo Namensvetter,

weißt du, ob der von dir verlinkte Ariete-Stecker entstört ist, also einen Widerstand eingebaut hat?

Beste Grüße, Uwe

Hallo Uwe

Also die Ariete Stecker sind NICHT entstört! (Genauso wie die NDK LD05E.)
Die Ariete passen halt gut zu den schlanken Isolatoren und dem SAE Anschluss der NGK ZFR6BP-G Zündkerze.
Diese Zündkerzen haben ja einen Entstörwiderstand, das reicht.

Ich habe mir das alles besorgt, werde berichten wie es funktioniert, wovon ich ausgehe.

Denn der Helmut H. fährt das selbst auch so nur ohne DZ.

Viel Erfolg.

Schöne Grüße aus dem Odenwald.
Uwe

 

[winniwolf]

Moinsen!
Nur mal aus der unfachmännischen Praxis: Meine Kuh startet wesentlich besser nachdem ich ordentliche Kerzenstecker drauf hatte. Diesen Winter die R100R in die Scheune, Februar noch nicht mal die Batterie aufgeladen. Draufgedrückt, gaaanz kurzes Orgeln - läuft.
So sah der Kerzenstecker aus:

 

[Vix_Noelopan]

Ok, das ist ein Originalstecker, der es hinter sich hat. Ich habe jedoch welche von NKG (LD05F, soweit ich mich erinnere...). Alle vier sehen völlig unauffällig aus, aber - siehe oben.

Beste Grüße, Uwe