Ist mit dem Wechsel der Düse nun weg. Das mit dem Nachdenken gerne immer. Kennst die Adresse ja.
Hans
GS startet fürchterlich schlecht - gelöst
- Ersteller hg_filder
- Erstellt am
Hans
Ne, kennt einen, der so was kann ...
Da muss ich entgegenhalten: Sobald ein Zündsteuergerät zu viel Last hat, so z.B. die Bosch Teile aus den 80ern und mit niederohmigen Spulen, verhalten sich die Teile komplett anders, hin bis zum unkontrollierten Schwingen. Für einen reinen geht/geht-nicht funktioniert das. Wenn meine Theorie richtig wäre, dann kann ich mit meinen Hausmitteln, und die sind schon ganz gut, dies nicht nachvollziehen. Kai hatte ja schon sein "defektes" Gerät zu mir geschickt, ich konnte das schlechte bzw. gar nicht anspringen der Kiste nicht simulieren. Egal, mit welcher Spannung oder mit welchem max. Strom (Labornetzteil). Andere Probleme, wie Unter- oder Überlast, aber auch fehlerhafte Ladezeitregelung der Zündspulen kann ich wunderbar nachweisen.
Zum Thema XP: Da meine Geräte alle unabhängig vom PC arbeiten, muss ich darauf nicht Rücksicht nehmen. Ansonsten aber habe ich noch alle MS-BS inkl. Service-Packs, die notwendig: MS_DOS letzte Version, Win 95 Early Test-Version , Win-95, WinNt 3.1, 3.5, 3.51, 4.0, 2000, XP, Vista, 7, 8 und 8.1, 10 und 11. Meist fehlt einem aber die richtige HW dazu ...
Wie geschrieben, bin ich offen für eine Messmethode.
Hans
2020 Blinkertaster links/rechts, Ansaugstutzen, Kunststoffaufhängung Scheinwerfer
2021 Öldruckschalter
2024 Revision Gabel, Vergaser mit Heusler-Set-up, Gabelstabi, Blinker hinten
Zuletzt bearbeitet:
Hi
Sorry aber an Kompressionsprobleme kann ich nicht recht glauben. Wenn das Gemisch passt springt eine BMW selbst mit 6:1 kompression noch an.
Abgesehen davon, dass eine so schlechte Kompression dann auch an der Leistung zu spüren wäre. Und das hätte Hans mit Sicherheit bemerkt.
mfg GS_man
PS: aber nochmal zum Thema Sprit... Lass mal den Sprit aus dem Tank ab und tank mal neu. Auch das kann schon einen riesen Unterschied machen
Sorry aber an Kompressionsprobleme kann ich nicht recht glauben. Wenn das Gemisch passt springt eine BMW selbst mit 6:1 kompression noch an.
Abgesehen davon, dass eine so schlechte Kompression dann auch an der Leistung zu spüren wäre. Und das hätte Hans mit Sicherheit bemerkt.
mfg GS_man
PS: aber nochmal zum Thema Sprit... Lass mal den Sprit aus dem Tank ab und tank mal neu. Auch das kann schon einen riesen Unterschied machen
Mit Nachdenken: Hast Recht, der Umbau dürfte in der Startphase keinen oder nur minimalen Einfluss haben
Hans
War schon das gute Aral E5. Ich hätte dann aber auch schon früher diese derzeit massive Problem schon haben müssen.
Hans
gosie
R 80R Baujahr 92
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Wenn Du an der 'Steckdose' z.B mit einem Speicher Oszillograph mist kann man
es vielleicht sehen . Ich mach das um die Spannung beim Starten zu beobachten,
da geht sie so bis auf 4,4 V für etwa 5 ms runter (Auflösung ca 12 micro Sekunden).
Gottfried
Das würde ich aber nicht als Indiz werten, eher schon, wenn die Spannung unterhalb von 7,5 Volt über mehrere Millisekunden gehen würde. Oberhalb der 7,5 Volt haben die Steuerteile bei mir alle funktioniert. Die Hallgeber sind für 5 bis 16 Volt ausgelegt.
Hans
Hans
gosie
R 80R Baujahr 92
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- 29. Dez. 2021
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- 1.726
Hallo Hans
das sollte nur so als eine Art Referenz für Dich sein. So sieht das bei
meiner Batterie, ca 6 Jahre alt Gel , beim Anlassen aus.
Das ganze an meiner 80R die jetzt einwandfrei läuft, nachdem
ich die Vergaser synchronisiert habe.
Gottfried
Hallo Hans,
also ich würde mal auf die Selbsheilungskräfte unserer Qe vertrauen.
Kontrollier die Sicherungen, pack ein Zündsteuergerät und ne Hallgeberdose ein, mach neues Benzin rein und blas das Teil mal frei.
Zur Not kann dich auch der Schandkarren heim bringen.
Gruss Holger
also ich würde mal auf die Selbsheilungskräfte unserer Qe vertrauen.
Kontrollier die Sicherungen, pack ein Zündsteuergerät und ne Hallgeberdose ein, mach neues Benzin rein und blas das Teil mal frei.
Zur Not kann dich auch der Schandkarren heim bringen.
Gruss Holger
Problem ist ja eher das Starten, denn das Fahren ...
Hans
Hans
Bei 90 % aller Qhe die ich hier mit diesem Symptom auf den Hof bekomme hilft in der Regel ein
vernünftiger Satz neuer Zündkabel mit neuen NGK 5KOhm Steckern.
vernünftiger Satz neuer Zündkabel mit neuen NGK 5KOhm Steckern.
Dann schmeiß mal die Kerzen raus und nimm welche ohne und nimm die 5Kohm Stecker
Kerzen getauscht (also ohne Entstörwiderstand) hatte ich schon - half auch nicht.
Hans
Hans
gespanntreiber0
Aktiv
Dann die Zündspule tauschen
Ich trau niGS mehr. Auch niGS neuem.
249_Folie
Teilnehmer
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- 18. März 2025
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- 30
Hallo Hans
Nun Methodenentwicklung ist eine volle Ingenieurstätigkeit. Da bin ich als kleiner Kundendienst-Techniker sicher nicht der Richtige.
Nur soviel hab ich gelernt, dass diese USB Oszilloskope nur ein USB 2 oder 3 Interface haben. Das Dialoginterface, Bridge nennt man das glaub, ist dann im Gerät eingebaut. Besser das Messgerät hat ein klassisches 9 Pol UART Interface oder einen Ethernet Anschluss. Dann lebt das länger als jedes Betriebssystem. Wollte ich nur drauf hinweisen, weil ich da schon selber mich ärgern durfte.
Sicheres Schalten von Induktivitäten die auch noch Hochspannung erzeugen können überlasse ich ebenfalls den Ingenieuren.
Ich kenne diese induktiven Überschwinger schon, damit kann man sich auch ganz doll die Messtechnik für die Signalaufnahme schreddern.
Diese Messgeräte wurden vorwiegend für den Einsatz in Elektronik gebaut, wenns 100V oder mehr werden sollte man eine Differential Probe verwenden die für sowas gebaut ist. dann passiert weder dem Messgerät noch dem PC was.
Und ich fahr jetzt zum haarigen Allrad
Nun Methodenentwicklung ist eine volle Ingenieurstätigkeit. Da bin ich als kleiner Kundendienst-Techniker sicher nicht der Richtige.
Nur soviel hab ich gelernt, dass diese USB Oszilloskope nur ein USB 2 oder 3 Interface haben. Das Dialoginterface, Bridge nennt man das glaub, ist dann im Gerät eingebaut. Besser das Messgerät hat ein klassisches 9 Pol UART Interface oder einen Ethernet Anschluss. Dann lebt das länger als jedes Betriebssystem. Wollte ich nur drauf hinweisen, weil ich da schon selber mich ärgern durfte.
Sicheres Schalten von Induktivitäten die auch noch Hochspannung erzeugen können überlasse ich ebenfalls den Ingenieuren.
Ich kenne diese induktiven Überschwinger schon, damit kann man sich auch ganz doll die Messtechnik für die Signalaufnahme schreddern.
Diese Messgeräte wurden vorwiegend für den Einsatz in Elektronik gebaut, wenns 100V oder mehr werden sollte man eine Differential Probe verwenden die für sowas gebaut ist. dann passiert weder dem Messgerät noch dem PC was.
Und ich fahr jetzt zum haarigen Allrad
Hier sind leider ein paar Baustellen, d.h. zu Hause Tische renovieren und vor der Tür wurde ein Gasleck entdeckt - es klafft gerade ein grossen Loch vor der Hofeinfahrt. Dann noch das nasse Wetter gestern. Dennoch werde ich am Nachmittag mal einen Tauschversuch machen, dazu muss ich ja nicht wegfahren.
Bin dran
Hans
Bin dran
Hans
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gespanntreiber0
Aktiv
Wenn ich zu meiner ST Eimer sage, läuft sie sicher nicht mehr!
Meine Kiste kennt sehr viele solcher Namen - Hans
Trommelwirbel, das Problem zur Lösung.
Heute war es ja trocken, aber kalt. Also ideal zum testen, weniger gut zum schrauben. Tank runter, Zündsteuergerät ausgebaut (es sondert sich doch recht viel Staub da ein, wo ist mein Lappen ...) und ein nagelneues Steuergerät angeschlossen (hängend). Auf den ersten Drücker angesprungen. Ich bin ja immer wieder erstaunt, wenn ich einen Fehler finde, aber so 150% geglaubt hatte ich nicht daran (aber jede Menge Leute den Tipp zum Tausch gegeben). Prophet, Land, Glauben ...
Hier der Deliquent, rechts einmal neu, links einmal alt
Nachdem ich die Situation genutzt habe, auch mal in den Ecken den Dreck zu entfernen und den Kühlkörper aufzuhübschen, gleich einen Vergleichstest gemacht. Einmal mit dem alten, einmal mit dem neuen Teil:
Dabei festgestellt, dass das alte Steuergerät recht warm wird. Nach dem drehen konnte man die Wärme erkennen, d.h. das Teil hat es definitiv hinter sich. Kommt dennoch mal auf den Prüfstand.
VIELEN DANK AN ALLE, die hier mitgemacht haben und vermutlich auf die Lösung fieberten.
Hans
Nachtrag: Nun habe ich neben dem sehr guten Kaltstart einen wunderbaren Leerlauf, wie ich schon lange nicht mehr hatte. Das Teil hat sich wohl schon in den letzten Jahren verabschiedet. Oben heraus kann ich keinen Unterschied erkennen.
Heute war es ja trocken, aber kalt. Also ideal zum testen, weniger gut zum schrauben. Tank runter, Zündsteuergerät ausgebaut (es sondert sich doch recht viel Staub da ein, wo ist mein Lappen ...) und ein nagelneues Steuergerät angeschlossen (hängend). Auf den ersten Drücker angesprungen. Ich bin ja immer wieder erstaunt, wenn ich einen Fehler finde, aber so 150% geglaubt hatte ich nicht daran (aber jede Menge Leute den Tipp zum Tausch gegeben). Prophet, Land, Glauben ...
Hier der Deliquent, rechts einmal neu, links einmal alt
Nachdem ich die Situation genutzt habe, auch mal in den Ecken den Dreck zu entfernen und den Kühlkörper aufzuhübschen, gleich einen Vergleichstest gemacht. Einmal mit dem alten, einmal mit dem neuen Teil:
Dabei festgestellt, dass das alte Steuergerät recht warm wird. Nach dem drehen konnte man die Wärme erkennen, d.h. das Teil hat es definitiv hinter sich. Kommt dennoch mal auf den Prüfstand.
VIELEN DANK AN ALLE, die hier mitgemacht haben und vermutlich auf die Lösung fieberten.
Hans
Nachtrag: Nun habe ich neben dem sehr guten Kaltstart einen wunderbaren Leerlauf, wie ich schon lange nicht mehr hatte. Das Teil hat sich wohl schon in den letzten Jahren verabschiedet. Oben heraus kann ich keinen Unterschied erkennen.
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mk66
Nr. 121
- Seit
- 24. Apr. 2007
- Beiträge
- 8.420
Danke für die Info zur Störungsursache.
Ich glaube, ich lege mir mal ein paar Zündsteuergeräte ins Ersatzteillager, solange die Dinger noch gut und preiswert verfügbar sind, dann geht zwar wahrscheinlich keines kaputt, aber getreu den Motto "haben ist besser als brauchen".
Gibt es eigentlich ein "Bevorzugtes"? Das Hella ist ok? Halt nicht "Kickstartfähig" aber das ist bei meinen 2V Boxern eh Theorie.....
Gruß
Marcus
Ich glaube, ich lege mir mal ein paar Zündsteuergeräte ins Ersatzteillager, solange die Dinger noch gut und preiswert verfügbar sind, dann geht zwar wahrscheinlich keines kaputt, aber getreu den Motto "haben ist besser als brauchen".
Gibt es eigentlich ein "Bevorzugtes"? Das Hella ist ok? Halt nicht "Kickstartfähig" aber das ist bei meinen 2V Boxern eh Theorie.....
Gruß
Marcus
Qtreiber66
Stammgast
Danke Marcus, dass Du meine Nachfrage bereits formuliert hast.
Ergänzend würde mich noch interessieren:
Gab es so etwas wie "gute und schlechte Jahrgänge" bei den Steuergeräten?
VG
Guido
PS: Glückwunsch, Hans.
Hi
Kickstartfähig sind alle neuen nicht mehr. Man kann sich sicherlich eins noch schnappen, für den Ernstfall unterwegs - ich würde eher zu einer Powerbank tendieren. Damit kann man eben mehr, wie einen schlappen Akku, machen.
Hans
ps.: Ein bisschen Werbung, das Teil gibt es bei Achim
Auf dem Prüfstand hat sich das Hella am besten geschlagen, das Teil von Bosch ist aber auch gut.
Jetzt könnte ich vermutlich noch viele Spulen mehr testen - aber es interessieren mich eben auch andere Sachen rund um die Zündung.
Was machen? Ist doch gut, wenn man zwei Zündsteuergeräte "neu" mal zum testen bekommt.
Beides Modelle, die für unsere Hallgeber-Zündanlagen laut den beiden Herstellern geeignet sind:
Bosch-Steuergerät 0 227 100 137
Hella-Steuergerät 5DA 006 623-931
Vorteil beider Modelle ist, dass sie Montagekompatibel zu unseren sind, d.h. sie auf den vorhandenen Kühlkörpern montiert werden können. Den Paketen liegen zwei neue Befestigungsschrauben und ein...
Was machen? Ist doch gut, wenn man zwei Zündsteuergeräte "neu" mal zum testen bekommt.
Beides Modelle, die für unsere Hallgeber-Zündanlagen laut den beiden Herstellern geeignet sind:
Bosch-Steuergerät 0 227 100 137
Hella-Steuergerät 5DA 006 623-931
Vorteil beider Modelle ist, dass sie Montagekompatibel zu unseren sind, d.h. sie auf den vorhandenen Kühlkörpern montiert werden können. Den Paketen liegen zwei neue Befestigungsschrauben und ein...
Kickstartfähig sind alle neuen nicht mehr. Man kann sich sicherlich eins noch schnappen, für den Ernstfall unterwegs - ich würde eher zu einer Powerbank tendieren. Damit kann man eben mehr, wie einen schlappen Akku, machen.
Alte Teile würde ich nur als Ersatzteil in der Not nutzen, ansonsten Steuergeräte ab 1993. Es ist in den Jahren doch sehr viel geändert worden. Auch von alten VW-Steuergeräten aus Schlachtfahrzeugen würde ich heute mit dem erworbenen Wissen abraten.
Hans
ps.: Ein bisschen Werbung, das Teil gibt es bei Achim
bulldogpeter
Aktiv
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- 18. März 2011
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