Ich werde die von Michael angesprochene Methode, d.h. Entfernung der Nachträge, übernehmen. Die korrekte Übernahme der Haupt-ABE ist für eine mögliche Diskussion mit den Prüfgesellschaften ist meiner Meinung nach wichtiger.
Hans
Dreifach-Helix
Aktiv
Hallo Michael, hallo Hans,
das ist ja gerade das Elend, daß die Prüfer und die "Rennleitung" die ABE jederzeit einsehen können, uns als Betroffenen diese Einsicht in die Dokumente aber verwehrt wird. Mit der aus meiner Sicht abenteuerlichen Begründung, daß die ABE Eigentum von BMW sei und nicht der Öffentlichkeit zugänglich gemacht werden dürfe. So hat man es mir mal auf eine Anfrage beim KBA in Flensburg telefonisch erklärt.
Woher soll ich z.B. wissen, daß es eine N7 oder sonst was gab, wenn ich als nicht berechtigter das nirgends einsehen darf ?
Aber zurück zur Tabelle vom Hans. Wenn da Nachträge drin stehen, sollten die schon richtig sein. Und ob IV =4 oder doch VI=6 ist noch nicht beantwortet.
Gruß, Rüdiger
Für alle 2V bis einschl. Modelljahr 1990 reicht die Grundnummer hier, weil bzgl. Bereifung in den Nachträgen nichts wesentliches steht.
Nur bei der GS ist B791/2 N5 relevant, weil hier erstmals die Radialreifen auftauchen.
FrankR80GS
Dauertester
Continental verbietet ausdrücklich sowohl die Verwendung von Schlauchreifen wie auch von Schläuchen auf schlauchlos Felgen. Von anderen Hersteller habe ich keine so klare Aussage gefunden. Hat vielleicht jemand eine klare Gegendarstellung, die die optionale Freigabe rechtfertigt?
Dass man Schlauchreifen nicht zulässt, ist aus Gewährleistungsgründen zu verstehen.
Die sind nicht speziell für die Abdichtung an den Flanken gemacht.
Und ein Schlauch im TL-Reifen könnte sich aufreiben, weil die Innenfläche dafür nicht vorgesehen ist.
Das kann bei anderen Herstellern anders aussehen.
Die sind nicht speziell für die Abdichtung an den Flanken gemacht.
Und ein Schlauch im TL-Reifen könnte sich aufreiben, weil die Innenfläche dafür nicht vorgesehen ist.
Das kann bei anderen Herstellern anders aussehen.
Hier kann ich einen Hinweis auf den Hersteller dazu machen. Ich weis aber, dass wohl einige das machen. Ansonsten kann ich den Text entfernen.
Hans
FrankR80GS
Dauertester
Ich würde es, ausgenommen als Notreparatur abseits der Zivilisation ohnehin nicht machen. Aber ich habe hier oft zu lesen bekommen, dass z.B. der Heidenau K60 Scout TL "sicherheitshalber" 
mit Schlauch gefahren wird.
mit Schlauch gefahren wird.
GSle
Aktiv
Hallo Hans,
prima Dokument, Danke dafür, Hut ab
zu: Baureihe Mono 247E, Baujahre: 1980 bis 1992
warum steht das Sternchen mit den metrischen Größen nur bei der R65GS und nicht auch bei der R80 G/S , die darf das doch laut BMW auch:
BMW Bereifung R 80 G/S Gutachten für andere Reifengrössen
Gruß Ulrich
prima Dokument, Danke dafür, Hut ab
zu: Baureihe Mono 247E, Baujahre: 1980 bis 1992
warum steht das Sternchen mit den metrischen Größen nur bei der R65GS und nicht auch bei der R80 G/S , die darf das doch laut BMW auch:
BMW Bereifung R 80 G/S Gutachten für andere Reifengrössen
Gruß Ulrich
Falls dieser Thread falsch ist, bitte verschieben.
Übertragung der ABE und Eintragung hin oder her. Man muss ja schon arg diskutieren, um den alten Brief passend übertragen zu bekommen.
Bei der Ummeldung im Mai hat mir die nächstgelegene Zulassungsstelle die Eintragung beider Reifengrößen der ST verweigert. Man würde und dürfe nichts ohne Bescheinigung des TÜV in Feld 22 eintragen. Ich soll zum TÜV gehen und das entsprechende bestätigen lassen. Alternativ eine Kopie des Briefes mitnehmen. Meine Anmerkung wegen der "Reifenbildung laut Betriebserlaubnis" bei meiner r45 half nichts, das hätte das System ja automatisch gemacht.
Kürzlich hat dann eine andere Zulassungsstelle die Papiere korrigiert. Dort war es mit dem alten Brief gar kein Problem.
So sieht es jetzt aus.
PS: vielleicht stelle ich mich an. Im Gesetz steht, man darf nur Reifen fahren, die in Teil 1 "eingetragen" sind. Da steht nicht, "oder die in ABE genannten". Deshalb wollte ich das auch drin stehen haben.
Übertragung der ABE und Eintragung hin oder her. Man muss ja schon arg diskutieren, um den alten Brief passend übertragen zu bekommen.
Bei der Ummeldung im Mai hat mir die nächstgelegene Zulassungsstelle die Eintragung beider Reifengrößen der ST verweigert. Man würde und dürfe nichts ohne Bescheinigung des TÜV in Feld 22 eintragen. Ich soll zum TÜV gehen und das entsprechende bestätigen lassen. Alternativ eine Kopie des Briefes mitnehmen. Meine Anmerkung wegen der "Reifenbildung laut Betriebserlaubnis" bei meiner r45 half nichts, das hätte das System ja automatisch gemacht.
Kürzlich hat dann eine andere Zulassungsstelle die Papiere korrigiert. Dort war es mit dem alten Brief gar kein Problem.
So sieht es jetzt aus.
PS: vielleicht stelle ich mich an. Im Gesetz steht, man darf nur Reifen fahren, die in Teil 1 "eingetragen" sind. Da steht nicht, "oder die in ABE genannten". Deshalb wollte ich das auch drin stehen haben.
Danke für den Hinweis, nehme ich mit auf.Hallo Hans,
prima Dokument, Danke dafür, Hut ab
zu: Baureihe Mono 247E, Baujahre: 1980 bis 1992
warum steht das Sternchen mit den metrischen Größen nur bei der R65GS und nicht auch bei der R80 G/S , die darf das doch laut BMW auch:
BMW Bereifung R 80 G/S Gutachten für andere Reifengrössen
Gruß Ulrich
Hans
Hallo Hans.
Erstmal vielen Dank für deine Infos, Analysen, Antworten usw. Steckt viel Mühe und Zeit dahinter.
Von "Reifenfabrikatsbindung gemäß Betriebserlaubnis beachten" habe ich vor einigen Tagen das erste mal gehört.
Steht jetzt auch so in meiner Bescheinigung Tei I drin.
So 100% sind mir die Zusammenhänge glaube ich aber noch immer nicht ganz klar.
Da ich mich zeitnah nach neuen Reifen umschauen möchte/muss, stelle ich mir, und jetzt dir bzw. allen Wissenden diese Frage:
Wenn ich also von einem Reifenhändler die Reifen erhalten würde, die im der Zulassungsbescheinigung Teil I stehen (bei mir: 3,25H19 und 4.00H18), wäre alles in Butter?
Probleme gibt es nur dann, wenn der Reifenhändler Reifen mit dieser Bezeichnung nicht anbieten könnte?
Vielen Dank im Voraus!
Erstmal vielen Dank für deine Infos, Analysen, Antworten usw. Steckt viel Mühe und Zeit dahinter.
Von "Reifenfabrikatsbindung gemäß Betriebserlaubnis beachten" habe ich vor einigen Tagen das erste mal gehört.
Steht jetzt auch so in meiner Bescheinigung Tei I drin.
So 100% sind mir die Zusammenhänge glaube ich aber noch immer nicht ganz klar.
Da ich mich zeitnah nach neuen Reifen umschauen möchte/muss, stelle ich mir, und jetzt dir bzw. allen Wissenden diese Frage:
Wenn ich also von einem Reifenhändler die Reifen erhalten würde, die im der Zulassungsbescheinigung Teil I stehen (bei mir: 3,25H19 und 4.00H18), wäre alles in Butter?
Probleme gibt es nur dann, wenn der Reifenhändler Reifen mit dieser Bezeichnung nicht anbieten könnte?
Vielen Dank im Voraus!
Ja, passt. Darf halt nur mit einer Diagonal-Karkasse sein. Dürften die meisten aber sein.
ja
Wenn dein Motorrad eines ist, in deren Liste ich "Reifenfabrikatsbindung laut ABE: Keine", dann solltest du auch bei einer Kontrolle oder der HU keine Probleme bekommen.
Hans
ich habe mal "erlaubt" durch aeG (auf eigene Gefahr und Hinweis auf Herstellerangaben) geändert.Ich würde es, ausgenommen als Notreparatur abseits der Zivilisation ohnehin nicht machen. Aber ich habe hier oft zu lesen bekommen, dass z.B. der Heidenau K60 Scout TL "sicherheitshalber"
Hans
Ja, da können Fallstricke auf einen zukommen. Ich bastel mir gerade eine Excel, die die Felder aus dem alten Brief in die neuen Zulassungsbescheinigungen übertragen. Dann kann ich bei einer Umtragung gleich prüfen, ob die Felder richtig übernommen wurden.
Wenn daran Interesse besteht, kann ich das Teil veröffentlichen.
Hans
Das solltest Du unbedingt machen! Danke dafür!
3RadQ
Aktiv
Sehe ich auch so und bedanke mich schon mal vorweg.
Noch nicht komplett fertig, würde aber so aussehen, wenn man es ausdruckt
Seite 1 und 2 Felder zum beschreiben
Seite 3 und 4 Übertrag in die ZuLa 1
Seite 5 Übertrag in die ZuLa 2
Ich hatte mir von Hand die alten und neuen Felder nebeneinander geschrieben. In einer dritten Spalte dann den Wert.
@hg_filder Hans, kennst Du dieses Dokument, die Ausfüllhilfe für Zulassungsstellen?
Darin steht, dass weitere zugelassene Reifengrößen in Feld 22a eingetragen werden sollen. Das 22a wird nicht gedruckt und gibt es nur in der Datenbank. Also sieht es der Kunde nicht. Darin warin/sind auch tatsächlich meine maurischen Größen eingetragen (gewesen). Kann man aber nicht nachvollziehen.
@hg_filder Hans, kennst Du dieses Dokument, die Ausfüllhilfe für Zulassungsstellen?
Darin steht, dass weitere zugelassene Reifengrößen in Feld 22a eingetragen werden sollen. Das 22a wird nicht gedruckt und gibt es nur in der Datenbank. Also sieht es der Kunde nicht. Darin warin/sind auch tatsächlich meine maurischen Größen eingetragen (gewesen). Kann man aber nicht nachvollziehen.
Ja, damit hatte ich die Excel gemacht, siehe LINK
22a Kann, was uns aber im tägliche Leben nichts bringt, denn weder wir noch die Polizei noch die HU-Leute haben Zugriff darauf.
Hans
Wie überall triffst du auch auf den Zulassungsstellen die verschiedensten Typen hinter den Schreibtischen.
Ich hatte letztes Jahr eine sehr junge Dame, die überzeugt sagte, dass es Euro2 nicht als Abgasnorm gäbe.
Dumm, dass mein Auto älter ist als sie; ich hab ihr vorgeschlagen, den Vorgesetzten zu fragen. Kurz darauf
bekam ich kleinlaut den korrekten Eintrag.
Technisches Wissen ist auf der Zulassungsstelle nicht gefragt. Wer länger dabei ist, sammelt aber Erfahrungen...
Wenn man nicht Schaum vorm Mund bekommt, sondern Toleranz zeigt, wird das schon.
mk66
Nr. 121
Hallo Andre, ich bin mir nicht sicher, ob das so stimmt. Von den Autos kenne ich es jedenfalls so, dass nur der schmälste Reifen in der ZB eingetragen wird. Man "darf" dann aber diverse andere Rad/Reifenkombinationen fahren (Reifenbreite, Felgenbreite, Felgendurchmesser), wenn diese im COC Dokument eingetragen sind.
Gruß
Marcus
mk66
Nr. 121
Gen. Z halt. Das alte Fahrzeuggeraffel der alten Boomer-Säcke überschreitet den Erfahrungshorizont. Wird Zeit, dass das auf dem Schrott landet und die Halter im Altersheim
Hi Marcus,
Ließ Fall 2 und sage mir, wie Du das interpretierst. Mir ist auch klar, dass hier und auch beim TÜV das durchaus anders interpretiert wird. Die Zulassungsstelle ist der Meinung, das muss nicht drin stehen, da es ja in der ABE stünde. Was macht die Trachtengruppe bei einer Kontrolle? Eine nahe gelegene Dienststelle schauen in der Datenbank nach, was dort steht. Andere Denststellen? Keine Ahnung.
Vermutlich doch. Hab ich schauen dürfen. Da gibt es ein Feld mit zusätzlichen Angaben. Ob das aus der Typdatenbank oder aus 22a kommt weiß ich nicht. Im Juni kannte ich den Unterschied noch nicht. Es wurde mit dem Kennzeichen gesucht und dort waren auch die metrischen Größen hinterlegt, obwohl nicht in Teil 1 eingetragen. Zusammen mit weiteren Texten von BMW aber nicht das Windschild und die Stahlflex.
Ich fand die explizite Nennung in Feld 22 sicherer.
jupp
Seit heute habe ich den hinteren Radialreifen auch ohne Bindung eingetragen bekommen. Auch den alten Brief entwertet zurückerhalten.
Den Zusatz "Reifenfabrikatsbindung gem. Betriebserlaubnis" kam natürlich auch rein, obwohl ich das explizit angesprochen hatte. Es kam dann das Argument, dass die Streichung seitens der Prüforganisation nicht im Prüfbericht steht. Hier sticht dann folgendes Argument: Die Prüforganisation kann keinen Satz streichen, der nicht im originalen Brief bzw. KFZ-Schein alt enthalten ist. Und in dem Prüfprotokoll geht es ja genau um diesen vermeintlichen Eintrag. Das klang schlüssig für sie, hatte sich aber zusätzlich bei einer anderen Damen vergewissert. Auch diese sagte, dass der Zusatz von der Zulassungsbehörde kommt und mein Einwand richtig ist.
Perfekt für mich, ich hatte mich schon auf eine Diskussion eingestellt. Höflich bleiben, dann klappt es.
Interessant für mich (bin ja nicht mehr so oft bei der Zulassungsstelle, letzte Mal bei der Ummeldung noch mit dem alten Brief), dass alle Daten elektronisch vorlagen. Auch Felder, die so nicht im Brief stehen, z.B. Variante "B" für R100GS und Handelsbezeichnung "R 100 GS" haben mich positiv überrascht. Nur der Nachtrag der ABE wird nicht mehr mitgeführt.
So, nun bin ich nach vielen Jahren des nicht ganz legalen Umgangs mit den Reifen nun für die nächsten Kontrollen und HU's gerüstet.
Hans
Den Zusatz "Reifenfabrikatsbindung gem. Betriebserlaubnis" kam natürlich auch rein, obwohl ich das explizit angesprochen hatte. Es kam dann das Argument, dass die Streichung seitens der Prüforganisation nicht im Prüfbericht steht. Hier sticht dann folgendes Argument: Die Prüforganisation kann keinen Satz streichen, der nicht im originalen Brief bzw. KFZ-Schein alt enthalten ist. Und in dem Prüfprotokoll geht es ja genau um diesen vermeintlichen Eintrag. Das klang schlüssig für sie, hatte sich aber zusätzlich bei einer anderen Damen vergewissert. Auch diese sagte, dass der Zusatz von der Zulassungsbehörde kommt und mein Einwand richtig ist.
Perfekt für mich, ich hatte mich schon auf eine Diskussion eingestellt. Höflich bleiben, dann klappt es.
Interessant für mich (bin ja nicht mehr so oft bei der Zulassungsstelle, letzte Mal bei der Ummeldung noch mit dem alten Brief), dass alle Daten elektronisch vorlagen. Auch Felder, die so nicht im Brief stehen, z.B. Variante "B" für R100GS und Handelsbezeichnung "R 100 GS" haben mich positiv überrascht. Nur der Nachtrag der ABE wird nicht mehr mitgeführt.
So, nun bin ich nach vielen Jahren des nicht ganz legalen Umgangs mit den Reifen nun für die nächsten Kontrollen und HU's gerüstet.
Hans
gb500
Aktiv
Hallo Hans,
eine Anmerkung:
Seite 7,
Typ 247, Bauzeit9/80-11/84, Reifen vorne 90/90H18
Im Umrüstungskatalog bei 5.01 finde ich nix dergleichen.
Im Originalbrief meiner `81er CS ( hier auch /7 III genannt ) steht als Alternative 100/90H19
Kann mir nicht vorstellen in der Originalgabel ein 18" Rad zu vewenden, würde mich aber u. U. eines Besseren belehren lassen.
eine Anmerkung:
Seite 7,
Typ 247, Bauzeit9/80-11/84, Reifen vorne 90/90H18
Im Umrüstungskatalog bei 5.01 finde ich nix dergleichen.
Im Originalbrief meiner `81er CS ( hier auch /7 III genannt ) steht als Alternative 100/90H19
Kann mir nicht vorstellen in der Originalgabel ein 18" Rad zu vewenden, würde mich aber u. U. eines Besseren belehren lassen.