hg_filder schrieb:
Und wie findet man die?

Suche -> erweitere Suche -> Schlagworte suchen: Serviceinfo, Luftfilter

Hans
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Und dann landet man genau bei der in Beitrag 29 erwähnten Serviceinfo.

Zu den obigen Tipps: Ich habe irgendwann mal spaßeshalber diverse Möglichkeiten durchprobiert: 2 identische große oder kleine Schnorchel, Schnorchel-"Mix", gekürzte Schnorchel, gar keine Schnorchel, zusätzlich perforierter Lufi-Deckel usw.

Fazit: Der Platten-Lufi ist oberflächlich betrachtet ein simples Ding; stimmt aber nicht. Die Ingenieure haben sich schon was dabei gedacht - speziell bei der Festlegung der Schnorchellänge und deren Öffnungsquerschnitten haben die sich an dem aus der Physik bekannten Helmholtz-Resonator und dessen Resonanzverhalten orientiert. Wie ich aus meinen obigen "Versuchen" selbst feststellen konnte führt jedwede "Verstimmung" dieses recht empfindlichen Systems gegenüber dem Serienzustand nur zu - teilweise - mehr Lärm aber nicht zu einer Verbesserung der wesentlichen Motorparameter. Speziell vom Weglassen oder Kürzen der Schnorchel ist abzuraten.

Beispiel: R 65 Monolever mit 20 kW; statt der zwei kleinen den Schnorchel-Mix montiert. Folge: So ab ca. 3000/min bricht trotz dieser vermeintlich unwesentlichen Änderung das Motordrehmoment ziemlich zusammen und der Motor nimmt kaum noch Gas an.

Anders sieht das natürlich bei "gepimpten" Motoren aus so dass ein ähnlicher Effekt wohl zu recht auch bei der TE-Maschine vermutet wird. Eine Aufstockung des Hubraums um runde 32% "schreit" förmlich nach einem Schnorchel-Mix mit evt. anschließender Neuabstimmung der Vergaser.
 
Nach meinem Kenntnisstand hat sich BMW Motorrad gegen Ende der 1970er wegen zunehmender Probleme mit den Geräuschemissionen
und rückläufigem Absatz Ingenieurhilfe bei Porsche geholt. Ergebnis waren u.a. die Gummis, die das Rippenschwirren der Zylinder dämpfen sowie der Plattenluftfilter.
Der ist zwar bei vielen Umbauern unbeliebt, da unschön und vermeintlich weniger durchlässig,
aber tatsächlich ist der Durchsatz größer und die Geräuschentwicklung günstiger; aber blinde Spielereien mit den Schnorcheln sind zwecklos.
 
Gnamend,
Ich muss doch noch mal meinen Senf dazugeben.

1. Ja, die Schnorchel haben grösseren Einfluss als man denkt! Meine SR 100er war nach der Hubraumerhöhung schon mit EINEM veränderten Schnorchel (2 cm gekürzt) nicht mehr anständig abzustimmen.
Da aber die Kombi gross /klein als Standard bei Hubräumen ab 650ccm ganz gut funktioniert würde ich das ausprobieren. Macht auch wenig Arbeit.
2. Erhöhter Hubraum heißt auch mehr Unterdruck, mehr "Sog" durch die Venturirohre! d. H. die Bedüsung muss nicht so extrem vergrößert werden wie es der Hubraumzuwachs eventuell nahelegt.
3. Ich würde auch auf einen grossen und eine kleinen Schnorchel gehen und dann "von oben nach unten" abstimmen. Das heisst fett anfangen, Nadel untere Kerbe. HD 120.
Wenn der Teillastbereich Fett besser funktioniert, dann die Nadel Kerbe für Kerbe weiter runter hängen. Wenn das nicht reicht eine 268er Nadeldüse und alles noch mal von vorne.....
Das ist alles ne elende Sache ohne Prüfstand, da du immer nur eine Sache ändern solltest um herauszufinden wo du stehst.
Viel Glück!

Gruß
Kai
 
Die Umrüstung auf einen großen und einen kleinen Schnorchel wurde auch für die ersten R80 G/S gegeben. Dort allerdings wegen des hohen Verbrauchs. Dazu auch ein Düsenwechsel.
 
Bei meiner 100GS und einer RR bei einer Bekannten haben wir die Schnorchel ganz raus genommen und lediglich größere HD eingebaut, 165 oder 170, weiß ich nicht mehr aber die beiden Maschinen waren so deutlich flotter und drehten viel besser aus. Lauter waren die beiden Motorräder allerdings auch.
Verbrauch war, wenn ich mich recht erinnere, deutlich über 6L aber damals bin ich auch anders gefahren.

Gruß
Willy
 
Dann ran an die Schnorchel........man kann natürlich hier endlos rumfabulieren und Theorien aufstellen. Erstmal die Schnorchel entfernen, einen nach dem anderen. Für jeden Schritt einen Fahrversuch machen. Sollte es besser werden, dann langsam an die Vergaser denken.
Aber Achtung, bedingt durch den zahmen Aufbau des Motors würde ich da nicht unbedingt Spitzenleistung erwarten. Eher guten Durchzug untenrum, besser als das Original 27PS Mopped, aber nach oben immer noch ein wenig zäh.
Viel Glück und Spaß beim Durchprobieren.
 
Vielen lieben Dank schonmal für die rege Beteiligung.

Ichmöchte nochmals betonen, dass das 860ccm Kit schon 500 km am Mopped montiert ist und sich enorm (!!!) bewähren. Es ist ein wirklich neues Motorrad mit unfassbar sattem Drehmoment von unten heraus. Bis 95km/h gibt es auch keinerlei Anzeichen, dass die originale 27PS Abstimmung nicht passen würde. Da ich von einigen Stellen gehört hatte, dass

In jedem Fall habe ich jetzt in der Bucht günstig einen Lufi-Deckel mit asymmetrischen Schnorcheln geschossen. Damit fange ich erstmal an.

Zudemhabe ich bei SWT Sports zwei neue Hauptdüsen erstanden (110 und 120). Das kommt dann als zweiter und dritter Test.

Ob die Nadel dann noch höher gehängt werden sollte, sehen wir dann mal ... ich berichte.
 
... wenn es mir um Spitzenleistung ginge, würde ich das hier wohl eher nedd machen 😜.

Wie gesagt möchte ich mir einen netten landstrassentauglichen "Renntraktor" mit fettem Drehmomentverlauf und entspannter Power bis 100km/h zusammen bauen. Höchstleistung ist mir egal - bei den 200kg und gutem Drehmoment bei niedrigen Drehzahlen reichen mir knapp über 40PS. Höchstgeschwindigkeit ist für mich unwichtig - ich fahre maximal 130km/h.
 
Hallo Chris
Bevor du testest, zieh die Zylinderkopfschrauben nach und stell die Ventile neu ein, die 500km langen voll und ganz dafür. Normalerweise reicht ein erstes Warmlaufen des Motors dafür.
 
Ein interessanter Aspekt, ein "Renntraktor".

Ich kenne da vorwiegend Schweden die sowas bauen. Dann allerdings heftig und im Winter wenns draußen immer dunkel ist und wenn man vorher im Spezialgeschäft richtige Betriebsstoffe einkaufen war. Traktor zum Slalomfahren. Mit richtig Drehmoment und Volvo Turbodiesel.

Kann ja sein dass die Maschine aus persönlichen Gründen im "Kuhstall" sein muss. Ich verstehe da eine Sache nicht.
Warum tunt man für viel Geld eine 27 PS Maschine und lässt die nicht so wie sie ist oder war.
Gut, ich hab auch keine Ahnung von den sogenannten kleinen Boxern, mir sind die großen lieber.

Deshalb fahr ich auch R80GS. Da hast du ohne viel Arbeit und zusätzlich Geld investieren das was Du suchst. 50 PS Traktor auf 2 Rädern.
Eine normale R80 bietet sicher vergleichbares.

Von der Anschaffung ist zwar sowas teurer, aber rechnet man Arbeitszeit und Material dagegen könnte man so etwas schon mal kritisch hinterfragen.
 
249_Folie schrieb:
Ich verstehe da eine Sache nicht.Warum tunt man für viel Geld eine 27 PS Maschine und lässt die nicht so wie sie ist oder war.
Gut, ich hab auch keine Ahnung von den sogenannten kleinen Boxern, mir sind die großen lieber.

Deshalb fahr ich auch R80GS. Da hast du ohne viel Arbeit und zusätzlich Geld investieren das was Du suchst. 50 PS Traktor auf 2 Rädern.
Eine normale R80 bietet sicher vergleichbares.

Von der Anschaffung ist zwar sowas teurer, aber rechnet man Arbeitszeit und Material dagegen könnte man so etwas schon mal kritisch hinterfragen.
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Vier einfache Antworten auf dein Unverständnis:

1. die 27PS Karre wurde mir geschenkt, was den Umbau wirtschaftlich vielleicht ein bisschen verständlicher macht (zumal der Herr Siebenrock mir zu seinem 40jährigen Jubiläum viiiiele Prozente erlassen hat 😜)
2. ich kann sie auch nicht einfach so verkaufen - in dem ursprünglichen Zustand hätte ein Verkauf kaum Geld gebracht
3. ich schmeiße selten etwas weg und bin eher gerne nachhaltig unterwegs
4. ich bin neugierig, schraube gerne selbst an Dingen rum und möchte verstehen, wie sie funktionieren oder zu verbessern sind.

Nichtzuletzt deshalb habe ich die R65 ja auch von Bruderherz gescheckt bekommen - war seine alte Wintermaschine im sibirischen Berlin (ich hatte ihm eine neue Wintermaschine besorgt - eine '96er R1100).

Das ist ja jetzt auch nicht die erste BMW, die ich in den letzten vier Jahrzehnten gefahren bin. Nix gegen die Achthunderter im Original - klasse Motor! Aber glaub mir eins - eine originale R80 fährt einfach nicht so spaßig wie meine R86 jetzt schon in der Einfahrzeit. An das großartige Drehmoment von unten raus, den die 860er Siebenrocks am SmallBlock mit der 27PS Peripherie zaubern, kommt eine 800er mit ihren immerhin auch schon knapp 60Nm bei 5000 U/Min einfach nicht ran 😜. Ich habe die Kiste jetzt nicht auf dem Prüfstand gehabt, gehe aber nach meinem Popometer von mindestens 10Nm mehr aus. Und das gefühlt schon ab knapp über Standgas. Hinzu kommt, dass der Kurzhuber das alles auch noch mit einer phänomenalen Gelassenheit sehr kultiviert und laufruhig rausschüttelt. Ist also meines Erachtens auch nicht einfach mit einer 900er oder 1000er zu vergleichen, die deutlich mehr schütteln, soweit ich mich erinnere.

Wenn ich nur nicht diesen Leistungsabfall hätte ... aber das bekomme ich schon noch in den Griff.
 
Zuletzt bearbeitet:
Niemand von uns hier hat jemals unsinnig irgendwas ans Mopped geschraubt, alle sind auf äußerste Sparsamkeit bedacht, alles wird dreimal überlegt.......
Wir sind im Forum der Sparbrötchen........
Siebenrock ist Teufelszeug!

Naja, oder so ähnlich! Manchmal hat man ein wenig Geld übrig......aber nicht so oft, dann gönnt man sich was.
 
G-homme schrieb:
In jedem Fall habe ich jetzt in der Bucht günstig einen Lufi-Deckel mit asymmetrischen Schnorcheln geschossen. Damit fange ich erstmal an.

Zudemhabe ich bei SWT Sports zwei neue Hauptdüsen erstanden (110 und 120). Das kommt dann als zweiter und dritter Test.

Ob die Nadel dann noch höher gehängt werden sollte, sehen wir dann mal ... ich berichte.
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Ich würde die Düsennadel auf die 3. Kerbe von oben hängen, wenn das zu fett ist mit der Nadeldüse kleiner werden 2,64 oder 2,62.
Aber so wie Du das vor hast, ein Schritt nach dem anderen (y)

Viele Grüße,
Gerhard
 
Hallo,

bei dem Sieberocksatz mit einem R45 Kopf ist nicht viel mehr als 4500 U/min. zu erwarten. Das Leitungsprotokoll (Powerkit Type 1) sieht sie max. Leistung in diesem Bereich vor. Die kleinen Ventile/Vergaser können halt nicht mehr für Durchsatz sorgen.

Gru0
Walter
 
249_Folie schrieb:
Ich verstehe da eine Sache nicht.Warum tunt man für viel Geld eine 27 PS Maschine und lässt die nicht so wie sie ist oder war.
Gut, ich hab auch keine Ahnung von den sogenannten kleinen Boxern, mir sind die großen lieber.

Deshalb fahr ich auch R80GS. Da hast du ohne viel Arbeit und zusätzlich Geld investieren das was Du suchst. 50 PS Traktor auf 2 Rädern.
Eine normale R80 bietet sicher vergleichbares.

Von der Anschaffung ist zwar sowas teurer, aber rechnet man Arbeitszeit und Material dagegen könnte man so etwas schon mal kritisch hinterfragen.
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Vier einfache Antworten auf dein Unverständnis:

1. die 27PS Karre wurde mir geschenkt
2. ich kann sie auch nicht einfach so verkaufen (hätte in dem ursprünglichen Zustand sowieso nicht viel Geld gebracht)
3. ich schmeiße selten etwas weg und bin nachhaltig unterwegs
4. ich bin neugierig, schraube gerne selbst an Dingen rum und möchte verstehen, wie sie funktionieren oder zu verbessern sind.
Nichtzuletzt deshalb habe ich die R65 auch von Bruderherz gescheckt bekommen - war seine alte Wintermaschine im sibirischen Berlin (ich hatte ihm eine neue Wintermaschine besorgt - einer R1100)

Das ist ja jetzt auch nicht die erste BMW, die ich in den letzten vier Jahrzehnten gefahren bin. Nix gegen die Achthunderter im Original - klasse Motor! Aber glaub mir eins - eine originale R80 fährt einfach nicht so spaßig wie meine R86 jetzt schon in der Einfahrzeit. An das großartige Drehmoment von unten raus, den die 860er Siebenrocks am SmallBlock mit 27PS Peripherie zaubern, kommt eine 800er mit ihren immerhin auch schon knapp 60Nm bei 5000 U/Min einfach nicht ran 😜. Ich habe meine Kiste jetzt nicht auf dem Prüfstand gehabt, gehe aber nach meinem Popometer von mindestens 10Nm mehr aus. Und das bei gefühlt deutlich niedrigeren Drehzahlen als bei der 800er. Hinzu kommt, dass der Kurzhuber das alles auch noch mit einer phänomenalen Gelassenheit sehr kultiviert rausschüttelt.

Wennich nur nicht diesen Leistungsabfall hätte ... aber das bekomme ich schon noch in den Griff.
Euklid55 schrieb:
Hallo,

bei dem Sieberocksatz mit einem R45 Kopf ist nicht viel mehr als 4500 U/min. zu erwarten. Das Leitungsprotokoll (Powerkit Type 1) sieht sie max. Leistung in diesem Bereich vor. Die kleinen Ventile/Vergaser können halt nicht mehr für Durchsatz sorgen.

Gru0
Walter
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... ist klar. Aber es sollte doch nicht schlechter sein, als vorher mit den 650er Zylindern ...
 
Hallo,

doch,

ich habe versuchsweise bei meiner 860 cm³ die Ansaugstutzen von Fallert mit FM30 mm genutzt. Das reicht für 45 PS, mehr jedoch nicht. Jetzt habe ich Köpfe von der R65 verbaut und der Motor rennt locker bis über 7000 U/min. Ist mir allerdings zu viel an Leistung, da der Rahmen -2 nur bis 50 PS zugelassen ist. Nach nur 4000 km war der Hinterradreifen platt.

Gruß
Walter
 
Euklid55 schrieb:
Hallo,

doch,

ich habe versuchsweise bei meiner 860 cm³ die Ansaugstutzen von Fallert mit FM30 mm genutzt. Das reicht für 45 PS, mehr jedoch nicht. Jetzt habe ich Köpfe von der R65 verbaut und der Motor rennt locker bis über 7000 U/min. Ist mir allerdings zu viel an Leistung, da der Rahmen -2 nur bis 50 PS zugelassen ist. Nach nur 4000 km war der Hinterradreifen platt.

Gruß
Walter
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... mir geht es aber ja gar nicht um Leistung. Best, Chris
 
Aha, jetzt verstehe ich natürlich einiges.

Und Finanzpolster ist ja dann da wenn das Ausgangsfahrzeug quasi nix gekostet hat.

Es soll aber auch Leute geben die kaufen für viel Geld eine R45 mit der Absicht so ein Fahrzeug dann richtig auf Leistung zu tunen.

Dann wird es teuer!

Für meinen Teil bin ich da eher emotionslos unterwegs. Die GS ist zum fahren, eher ein Alltags-Gebrauchsfahrzeug. das zum Glück bisher keine großen Kosten verursacht hat.

Ich bin überzeugt, auch nachhaltig unterwegs zu sein und in eine verbesserte Bremsanlage vorne hab ich auch investieren dürfen.

Wenn ich mitbekomme was für neue elektronisch geregelte Fahrzeuge an Servicekosten anfallen wird mir schwindelig. Und dann alle 3-4 Jahre eine neue Karre damit man On-Top mitreden kann..... Das ist nicht meins!

Und etwas Sentimentalität nach vielen Besitzjahren ist da auch noch dabei, schon klar. Eine R1100GS hätte meine 80 er auch mal ersetzten sollen, irgendwie war mir das dann aber zu suspekt mit der ganzen Fahrzeugkonstruktion, Batterie unterm Tank und die ABS und Einspritzelektronik auch noch so daneben eingebaut.

Wenn man viel defekte Elektronik- Anlagen und Steuerungen Fehler suchen und reparieren muss, ist man froh wenn einem dieses Zeug nicht auch noch "privat" belästigt. Ein Wochenende ohne kranke Elektronik ist wie Urlaub.

Der Knall kommt dann erst wenn man ein Fahrzeug fahren will was in etwa so alt ist wie man selbst. Dann landet mancher beim BMW Oldtimer. Da spreche ich aus eigener Erfahrung. Und macht man mal diese Dose auf gibt`s kein Zurück.

Zum Fahrzeug nochmal, es gibt doch für alles ein Messgerät. so auch für die Benzin/Luftmenge, Lamda genannt.

Bei einem Benzinmotor sollte die so um die 1 sein, das sind etwa 15kg Luft zu 1kg Benzin. Dabei misst die Sonde den Sauerstoffgehalt im Abgas und wandelt diese in eine elektrische Spannung. Und da gibt es Tabellen der entsprechenden Sonden um dann zum Rückschlüsse ziehen ob Überfettung oder Abmagerung vorliegt und wieviel davon.
Ich würde da eine Lamdasonde in je ein Krümmerrohr einbauen. Flansch dafür muss man halt hartlöten.

Vielleicht ist das eine Idee wie man dem Pony wieder Galopp einhauchen kann.
 
Hallo,

gib dem Motor was er braucht, Luft!

P1120215.JPG P1120151.JPG

Ohne Schnorchel, einfach viel Luft!

Mit Lambda λ =1 wird kein Vergasermotor, wie der Boxer, laufen. Die benötigen ein fettes Gemisch zwischen λ = 0,8 bis 0,87.
Entspricht 11,7 kg bis 12,8 kg Luft zu 1 kg Benzin.
Bei den Sonden muß eine Breitbandsonde, wegen des Meßbereiches, sein.

Gruß
Walter
 
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