Baubericht - sage green toaster /5

[Lftgkuhlt]

Du Feingeist

Du hast uns verschwiegen, was das für Bremsscheiben sind?

Wie meinst du das? Sind doch die normalen Bremsscheiben z.B. R90/6
Hab sie von Uli.

Vor allem wenn ich mir so etwas ansehe.

Zieht Euch auf der Webseite mal die Bilder größer.

Ich würde mich schämen dafür Geld zu nehmen.

Hey Patrick, kannst du das erläutern?

 

[Elefantentreiber]

Zum einen ist noch deutlich ein Einbrand zu sehen wo er nicht hin gehört, dann grausam verschliffene Schweißnähte usw.

Wer Schweißnähte so verschleift / verputzt kann nicht schweißen und muss sein Tun verstecken.

Bei einem derartigen Preis müsste das Teil markellos sein, eigentlich sogar Sackgeile Sichtschweißnähte haben.

Wie meinst du das? Sind doch die normalen Bremsscheiben z.B. R90/6
Hab sie von Uli.




Hey Patrick, kannst du das erläutern?

 

[Lftgkuhlt]

Tja, okay. Also ich kenne mich mit Schweissen überhaupt nicht aus vllt. sinds ja auch nur die Fotos vom allerersten Rahmen.

Aber eine Wahl habe ich eh nicht.... und da die Prüfungseinrichtung (es gibt nur zwei in der gesamten Schweiz) ihren Siegel geben, ist es auf jeden Fall sicher.

Sobald das Ding da ist mach ich genauere Fotos. Warte jetzt schon 4 Wochen

 

[BOT]

Ich glaube du hast die 1 davor übersehen.

Ach du Scheisse
Mit dem Schnapper für 490,- das war schon ironisch gemeint - siehe Patricks Beitrag/Begründung- aber die 1 schlägt dem Fass den Boden aus.
Ich überlege mal, ob ich nicht in die Produktion von Ölkannen und Heckrahmen einsteige

 

[gespannpit]

Hallo,
krasse Preise.
Schweißnähte dürften da nicht verschliffen werden.
Gruß
Pit

 

[Kairei]

Mein Gott,

ich bin im Schweissen ja ein Dilettant. So alle 5 Jahre brutzele ich mit Schutzgas an irgendeinem Geländer rum flexe das irgendwie schön und ärgere mich wenn es dann so aussieht wie auf dem Bild!!!
Das beruhigt mich jetzt.... ich bin doch ein Schweissheld! Jetzt frag ich auch nicht mehr meinen Kumpel der Werkzeugmachermeister ist, ob er mir hilft!

Die Schweizer haben glaube ich einfach zu viel Geld und wissen gar nicht mehr wohin damit!
Dabei haben die doch die Sigg-Flaschen erfunden... passen die nicht zum Stil??? Gibt es in klein und sogar recht preiswert!

Gruß

Kai

 

[Lftgkuhlt]

Wieso dürften die Schweissnähte nicht verputzt werden? Ich kenne ziemlich viele Produkte da dass angewendet wird. Schweissnähte findet nicht jeder schön Das macht ein Produkt sogar aufwändiger und teurer.

Und wie könnt ihr das an dem Bild erkennen? Ich erkenne absolut gar nichts

Heute kommt der Rahmen an. Dann mach ich mal Fotos

Mein Gott,

Die Schweizer haben glaube ich einfach zu viel Geld und wissen gar nicht mehr wohin damit!
Dabei haben die doch die Sigg-Flaschen erfunden... passen die nicht zum Stil??? Gibt es in klein und sogar recht preiswert!

Gruß

Kai

Haha, DE u. CHF kann man schwer vergleichen...
Aber die Idee mit den SIGG Flaschen, das ist ne coole Idee.
Die Schweizer stehen auf Ihre SwissFlagg, damit punktet man beim StvA


Am Wochenende hab ich mal den halben Motor grob zusammengesteckt, eigentlich nur ein paar Abdeckungen und das Getriebe. Sieht doch schonmal ganz gut aus

 

[Euklid55]

Hallo,

die Hutmuttern finde ich unpassend.

Gruß
Walter

 

[Marvin2911]

Hallo,

die Hutmuttern finde ich unpassend.

Gruß
Walter

dito

 

[LastMohawk]

Warum, die passen doch. Oder hat er das Gewinde vermurkst? Sehen so aus als ob sie sauber aufgeschraubt sind.

Naja über Design kann man streiten, es soll ja zu seinem gesamten Konzept passen. Mir gefällts

Gruß
der Indianer

 

[dani999]

Wieso dürften die Schweissnähte nicht verputzt werden? Ich kenne ziemlich viele Produkte da dass angewendet wird. Schweissnähte findet nicht jeder schön Das macht ein Produkt sogar aufwändiger und teurer.

Und wie könnt ihr das an dem Bild erkennen? Ich erkenne absolut gar nichts

Heute kommt der Rahmen an. Dann mach ich mal Fotos




Haha, DE u. CHF kann man schwer vergleichen...
Aber die Idee mit den SIGG Flaschen, das ist ne coole Idee.
Die Schweizer stehen auf Ihre SwissFlagg, damit punktet man beim StvA


Am Wochenende hab ich mal den halben Motor grob zusammengesteckt, eigentlich nur ein paar Abdeckungen und das Getriebe. Sieht doch schonmal ganz gut aus

Hallo Norbert,

Motor schaut echt super aus!
Hab nur gerade gesehen, dass du keinen hinteren Kotflügel hast. Überdenke hier vielleicht nochmal den offenen Luftfilter - der geschlossene dürfte nicht allzuviel Leistungeinbusen haben. Aber eine Regenfahrt ist nie auszuschließen.

Bitte hier weiter dokumentieren.

Lg, Dani

 

[Lftgkuhlt]

Warum, die passen doch. Oder hat er das Gewinde vermurkst? Sehen so aus als ob sie sauber aufgeschraubt sind.

Naja über Design kann man streiten, es soll ja zu seinem gesamten Konzept passen. Mir gefällts

Gruß
der Indianer

Hey Indianer, Danke ich find auch das sie zum Gesamtkonzept passen

Hallo Norbert,

Motor schaut echt super aus!
Hab nur gerade gesehen, dass du keinen hinteren Kotflügel hast. Überdenke hier vielleicht nochmal den offenen Luftfilter - der geschlossene dürfte nicht allzuviel Leistungeinbusen haben. Aber eine Regenfahrt ist nie auszuschließen.

Bitte hier weiter dokumentieren.

Lg, Dani

Danke. Ehrlich gesagt hat es lange gedauert einen Lufikasten zu finden mit den 24 Löchern Habe auch extra Fasen hinzugefügt als Akzent.

Regenfahrten versuch ich zu vermeiden, ich bin kein geübter Motorradfahrer, eher ein Cruiser an planbaren schönen Tagen oder mal zur Arbeit (sofern Sonnig). Ich habe noch eine R25/2 mit der ich am liebsten durch die Gegend tucker


Bzgl. Leistungseinbussung, bringt es denn was wenn ich den oberen Lufteinlass schliesse für den Ausgleich der Löcher im Lufikasten?

 

[dani999]

Hallo Norbert,

bezüglich pro und/oder contra zu zusätzlichen Öffnungen im Bereich des Luftfilterkastens kann ich dir von mir aus nur mitgeben (bin aber auch Laie), dass du die besten Ergebnisse am Prüfstand herausfindest. Da hast du auch Klarheit über den ganzen Drehzahlbereich…würde sich auszahlen da du ja auch den Hubraum verändert hast.

LG, Dani

 

[Lftgkuhlt]

Hallo Norbert,

bezüglich pro und/oder contra zu zusätzlichen Öffnungen im Bereich des Luftfilterkastens kann ich dir von mir aus nur mitgeben (bin aber auch Laie), dass du die besten Ergebnisse am Prüfstand herausfindest. Da hast du auch Klarheit über den ganzen Drehzahlbereich…würde sich auszahlen da du ja auch den Hubraum verändert hast.

LG, Dani

Hallo Dani,
danke ist eine gute Idee. Würde mich auch interessieren

Zum einen ist noch deutlich ein Einbrand zu sehen wo er nicht hin gehört, dann grausam verschliffene Schweißnähte usw.

Wer Schweißnähte so verschleift / verputzt kann nicht schweißen und muss sein Tun verstecken.

Bei einem derartigen Preis müsste das Teil markellos sein, eigentlich sogar Sackgeile Sichtschweißnähte haben.

Hey Patrick, wie versprochen kommen jetzt die Bilder vom "überteuerten" Heckrahmen.

Nur kurz, der Preis besteht aus einem Gutachten und dem Rahmen. Ein Gutachten (hier oder hier) kostet in der Schweiz zwischen 500 - 800CHF.
Dem Zufolge wäre der Rahmen im Preis von 700CHf, was für die Schweiz wiederrum in Ordnung ist.

Mir gefällt der Rahmen sehr gut, bis auf ein zwei Mäkel die bei so einen Preis nicht sein sollten.
Aber eine grosse Auswahl wie in Deutschland habe ich leider nicht.
Achsoo, eine Platte gibt es auch noch dazu zum anschrauben, hab ich noch nicht fotografiert.

So und jetzt los mit den Kommentaren

 

[kosi]

Du hast es so gewollt

Laschen nicht verrundet und vernünftig endgratet. Schweißnähte an den Laschen von unten. Ich kann leider auch nur so lala mit meinem WIG Gerät umgehen. Aber deshalb habe ich auch nur gepunktet und andere haben geschweißt. Aber gut, große Wahl hast du ja nicht

 

[gespannpit]

Hallo Dani,
danke ist eine gute Idee. Würde mich auch interessieren





Hey Patrick, wie versprochen kommen jetzt die Bilder vom "überteuerten" Heckrahmen.

Nur kurz, der Preis besteht aus einem Gutachten und dem Rahmen. Ein Gutachten (hier oder hier) kostet in der Schweiz zwischen 500 - 800CHF.
Dem Zufolge wäre der Rahmen im Preis von 700CHf, was für die Schweiz wiederrum in Ordnung ist.

Mir gefällt der Rahmen sehr gut, bis auf ein zwei Mäkel die bei so einen Preis nicht sein sollten.
Aber eine grosse Auswahl wie in Deutschland habe ich leider nicht.
Achsoo, eine Platte gibt es auch noch dazu zum anschrauben, hab ich noch nicht fotografiert.

So und jetzt los mit den Kommentaren

Hallo,
das ist ja schon teilweise Materialabtrag. Es gibt Schweißnähte die müssen verschliffen werden. Das ist aber dann angegeben. In diesem Fall sehe ich keine Notwendigkeit. Es sei denn die Naht sah Schxxe aus. Davon gehe ich hier aus.
Gruß
Pit

 

[BOT]

Hallo,
das ist ja schon teilweise Materialabtrag.

Sehe ich auch so, ist aber ja ein Einsitzer, Koffer werden da wohl auch keine drankommen, halten wird der wohl, nur zu dem Preis keine preiswerte Arbeit.

Zum Gutachten, ich vermute das sieht selbst in der Schweiz so aus:
Da baut jemand einen piccobello Heckrahmen nach allen Regeln der Handwerkskunst und stellt diesen einer Prüforganisation zur Begutachtung vor. Wenn der Prüfer sagt, das hast du gut gemacht, dann bekommt ein Rahmen dieser Bau- und Machart mit den vorliegenden Abmessungen und Materialeigenschaften eine Zulassung, wenn gewährleistet wird, dass alle Rahmen dieser Baureihe so beschaffen sind.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass in der Schweiz jedes gefertigte Stück ein eigenes Gutachten bekommen muss welches dann 500,- bis 800,-CHF kostet.
Ich denke, dass in diesem Fall die Kosten für das Gutachten einmalig angefallen sind und auf die Rahmen umgelegt werden, also 500 Rahmen gebaut, entfallen auf jeden Rahmen 1,-CHF Gutachtenkosten
Wenn die Schweiz so pingelig ist, dann hat der Rahmen doch bestimmt auch eine Seriennummer?

 

[Kairei]

Ja,

der Rahmen wird wohl halten. Ich würde noch die Laschen verrunden und dann schön dick lackieren.
So genau schaut da eh niemand hin.
Hast Du mal "anprobiert" ob der auch gut passt??

Braucht Ihr in der Schweiz noch weitere schlechten Schweißer ohne große handwerkliche Erfahrung und ohne solide Ausbildung ??
Wenn ich das gebogene Halbzeug hingelegt bekomme brat ich locker 10 Stück am Tag davon in der Qualität zusammen!


Ps: Nimms nicht so ernst, bau es dran und frag nicht so viel nach! Du hast halt das Gutachten bzw. die Legalität und das "Design" bezahlt.
Kunst (-handwerk) ist halt teuer... da gibt es schlimmere "teure" Beispiele. (Extra rosige Gartenstühle, ungeschliffene Holztische aus Altholz etc. etc.)

Gruß

Kai

 

[Lftgkuhlt]

Du hast es so gewollt

Laschen nicht verrundet und vernünftig endgratet. Schweißnähte an den Laschen von unten. Aber gut, große Wahl hast du ja nicht

Stimmt alles. Also Hand anlegen muss ich auf jeden Fall. Ich habs noch nicht an den Hauptrahmen gelegt, ich hoff mal da passt es, Gefällt mir auch nicht alles... Schade bei so viel Schotter

Hallo,
das ist ja schon teilweise Materialabtrag. Es gibt Schweißnähte die müssen verschliffen werden. Das ist aber dann angegeben. In diesem Fall sehe ich keine Notwendigkeit. Es sei denn die Naht sah Schxxe aus. Davon gehe ich hier aus.
Gruß
Pit

Das wiederum würde aber bedeuten dass jeder Heckrahmen vom Hersteller schei...e aussieht Laut Verkaufsbild werden alle verschliffen.

Sehe ich auch so, ist aber ja ein Einsitzer, Koffer werden da wohl auch keine drankommen, halten wird der wohl, nur zu dem Preis keine preiswerte Arbeit.

Zum Gutachten, ich vermute das sieht selbst in der Schweiz so aus:
Da baut jemand einen piccobello Heckrahmen nach allen Regeln der Handwerkskunst und stellt diesen einer Prüforganisation zur Begutachtung vor. Wenn der Prüfer sagt, das hast du gut gemacht, dann bekommt ein Rahmen dieser Bau- und Machart mit den vorliegenden Abmessungen und Materialeigenschaften eine Zulassung, wenn gewährleistet wird, dass alle Rahmen dieser Baureihe so beschaffen sind.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass in der Schweiz jedes gefertigte Stück ein eigenes Gutachten bekommen muss welches dann 500,- bis 800,-CHF kostet.
Ich denke, dass in diesem Fall die Kosten für das Gutachten einmalig angefallen sind und auf die Rahmen umgelegt werden, also 500 Rahmen gebaut, entfallen auf jeden Rahmen 1,-CHF Gutachtenkosten
Wenn die Schweiz so pingelig ist, dann hat der Rahmen doch bestimmt auch eine Seriennummer?

Ja nah dran. Der Hersteller des Rahmens kann sich zwischen ein Seriengutachten oder Einzelgutachten entscheiden.
- Einzeln kostet ca. 5000CHF und gilt nur für diesen einen Rahmen.
- Serie kostet ca. das Doppelte und damit hat man quasi die Lizenz diesen Rahmen immer mit Gutachten zu verkaufen.
Nach ca. 10 bis 15 Rahmen hat der das Geld wieder drin

Und da er im Ausland fertigen lässt macht er ordentlich Kohle

Allerdings ist ein Gutachten in der Schweiz nicht mit dem TÜV Gutachten vergleichbar. Viele TÜV Gutachten werden auch nicht anerkannt.

Für ein Gutachten muss man nach Vauffelin zum DTC und da wird das Bauteil Tests unterzogen.

Ist quasi ein Geldmaschine....

Ja,

der Rahmen wird wohl halten. Ich würde noch die Laschen verrunden und dann schön dick lackieren.
So genau schaut da eh niemand hin.
Hast Du mal "anprobiert" ob der auch gut passt??

Braucht Ihr in der Schweiz noch weitere schlechten Schweißer ohne große handwerkliche Erfahrung und ohne solide Ausbildung ??
Wenn ich das gebogene Halbzeug hingelegt bekomme brat ich locker 10 Stück am Tag davon in der Qualität zusammen!


Ps: Nimms nicht so ernst, bau es dran und frag nicht so viel nach! Du hast halt das Gutachten bzw. die Legalität und das "Design" bezahlt.
Kunst (-handwerk) ist halt teuer... da gibt es schlimmere "teure" Beispiele. (Extra rosige Gartenstühle, ungeschliffene Holztische aus Altholz etc. etc.)

Gruß

Kai

Hahaha, wenn du gut Leben möchtest dann komm in die Schweiz, wir suchen gute Leute Ich komm ja eigentlich auch aus Deutschland, bin mit 25 schon ausgewandert
Bzgl. dem Rahmen, der wurde in Spanien gefertigt
JA das anprobieren werd ich morgen wahrscheinlich machen, kam noch nicht dazu. Ich hoffe es passt

 

[gespannpit]

Hallo,
ich hab nicht gesagt, dass die Heckrahmen Schxxe aussehen, sondern die Schweißnähte.
Gruß
Pit

 

[Lftgkuhlt]

Japp, sorry hab mich falsch ausgedrückt, würd aber dann heissen dass alle Schweissnähte von dem Hersteller schei...e sind

Naja Hauptsache das Gesamtbild passt und ist sicher

 

[berndr253]

Als ich den Einradanhänger für meine 25/3 angefertigt hab hat der TÜVler drauf bestanden, dass ich den kompletten Hänger mit unbearbeiteten Schweissnähten vorführe.
Grund hierfür ist, dass eine Bewertung der Qualität der Schweissnähte nach dem Schleifen und Glätten mit einfachen Mitteln kaum noch möglich ist.
Nach der Sichtprüfung hab ich dann das "GO" bekommen die Nähte zu glätten und den Hänger zu lackieren.

Grusz

Bernd

 

[kosi]

Obwohl das ja auch keinen wirklichen Sinn macht. Wenn du jetzt nicht nur etwas glättest, sondern richtig weg schleifst, hält die Naht auch nicht wie ursprünglich.

 

[berndr253]

Die Naht weg zu schleifen wäre naturgemäß kontraproduktiv - es geht hier nur ums "Glätten" um eine ordentliche Oberfläche fürs Lackieren zu schaffen.

Grusz

Bernd

 

[kosi]

Ist mir schon klar Wollte nur zum Ausdruck bringen, dass das dann mit dem Zustand welchen der AAS gesehen hat aber auch nichts mehr zu tun hat.

 

[Lftgkuhlt]

Als ich den Einradanhänger für meine 25/3 angefertigt hab hat der TÜVler drauf bestanden, dass ich den kompletten Hänger mit unbearbeiteten Schweissnähten vorführe.
Grund hierfür ist, dass eine Bewertung der Qualität der Schweissnähte nach dem Schleifen und Glätten mit einfachen Mitteln kaum noch möglich ist.
Nach der Sichtprüfung hab ich dann das "GO" bekommen die Nähte zu glätten und den Hänger zu lackieren.

Grusz

Bernd

Das ist interessant, könnte ja sein dass es so auch beim Vorführen beim DTC war. Alles tiptop, Seriengutachten kassieren und alle anderen Rahmen grob schweissen und verschleifen



So kleines Update.
Ich habe mir schon lange Gedanken darüber gemacht ob ich den Zylinder und den Ventilkopf Detailieren soll, also die Seiten schleifen.

Anfangs dachte ich mir ich lass es in Schwarz und schleife nur die Ventildeckel. Sieht gut aus, haben allerdings schon fast alle.

Also habe ich mir ein paar Fotos angesehen wie es aussehen würde wenn ich alles anschleife. Und ich muss sagen - es gefällt mir sehr gut

Die Arbeit ist schon aufwändig:
Ich bin grob mit 80er, dann 180er und zuletzt feine Stahlwolle drüber gegangen.
Man muss aufpassen das man nicht abrutscht oder scharfe Kanten erstellt und dadurch die Farbe abplatzen kann.
Ich habe einen ganzen Tag gebraucht und bin mit dem Ergebnis sehr zufrieden.

Ich hoffe im eingebauten Zustand passt es zum Gesamtbild.

 

[Olli_BS]

Da hast du dir viel Arbeit mit den Zylinder. gemacht. Aber das Ergebnis sieht wirklich Klasse aus.

Gruß
Olli

 

[senser]

sehr schön geworden
gefällt mir sehr gut

 

[Strassenkehrer]

Tach Norbert,

Die Arbeit ist schon aufwändig:
Ich bin grob mit 80er, dann 180er und zuletzt feine Stahlwolle drüber gegangen.
Man muss aufpassen das man nicht abrutscht oder scharfe Kanten erstellt und dadurch die Farbe abplatzen kann.
Ich habe einen ganzen Tag gebraucht und bin mit dem Ergebnis sehr zufrieden.

Ich hoffe im eingebauten Zustand passt es zum Gesamtbild.

das Ergebnis spricht für sich, mir gefällt deine Arbeit sehr gut und ja es ist eine Sauarbeit. Ich habe schon öfter den Steuerkettenkasten farblich anders gestaltete und anschließend die Rippen wieder freigeschliffen.
Aber das Ergebnis lohnt sich immer.
Nur hätte ich keine Stahlwolle genommen, sondern Schleiffließ. Mit Stahlwolle habe ich schlechte Erfahrungen gemacht. Es blieben feinste, nicht sichtbare Fäden im/am Alu hängen und nach dem ersten Kontakt mit Wasser rostet das Alu plötzlich.
Hoffe dir passiert das nicht.

Wünsche weiterhin viel Spass/Erfolg beim Basteln ...

 

[cbille]

Goil ! Ich hab' da auch nen Motor ... soll ich dir den schicken ?