Wenn er aus seinem Sitz heraus rutscht wohl schon. Das würde man dann aber am RWDR und an der Schwungscheibe sehen.
Den Bildern nach zu urteilen ist dies hier aber nicht der Fall.
Wiederbelebungsprobleme einer /5
- Ersteller Banditfighter
- Erstellt am
Den Bildern nach zu urteilen ist dies hier aber nicht der Fall.
Guten Abend,
kann die Schwungscheibe hinten am Radialdichtring auflaufen? Grüße Hans
aber sicher, sieht man sogar.
Davor hat mich Gregor vor vielen Jahren mal gewarnt, dass ich die Dichtung tief genug eindrücken muss.-Hatte damals ein Iveco Teil verbaut welches etwas breiter al das Original war. Hatte das berücksichtigt.
Aber anscheinend hatte er schon ähnliche Fälle.
Gruß Vitus
kann die Schwungscheibe hinten am Radialdichtring auflaufen? Grüße Hans
aber sicher, sieht man sogar.
Davor hat mich Gregor vor vielen Jahren mal gewarnt, dass ich die Dichtung tief genug eindrücken muss.-Hatte damals ein Iveco Teil verbaut welches etwas breiter al das Original war. Hatte das berücksichtigt.
Aber anscheinend hatte er schon ähnliche Fälle.
Gruß Vitus
two wheels
Teilnehmer
Hallo, ich denke auch , da sind Spuren; kenne mich mit diesen Motor nicht aus, wenn aber der Ölpumpendeckel so abgeschrägt sein muss, dann geht es da arg eng zu. Grüße Hans
Also, ich kann da keine Spuren erkennen, die auf einen Kontakt der Schwungscheibe mit dem RWDR schließen lassen. Solch ein Kontakt, der ja auch zu einem Stillstand des Motors führen sollte, müsste doch deutliche Schleifspuren und Gummibrösel hinterlassen.
Aber das kann André ja am besten beurteilen. Fotos können da halt leicht einen falschen Eindruck erwecken, z.B. bei der Bündigkeit.
Falls der Wedi an der Schwungscheibe etwas schleifen sollte, was ich auch nicht wirklich erkennen kann, dann bringt dieser Widerstand den Motor doch niemals zum Stillstand - das kann ich mir hier absolut nicht vorstellen.
Die Spuren auf den Stößelstangen, bis auf die Schleifspuren die durch die Kopfdichtung verursacht wurden, sind normal.
LG
Rainer
Die Spuren auf den Stößelstangen, bis auf die Schleifspuren die durch die Kopfdichtung verursacht wurden, sind normal.
LG
Rainer
Banditfighter
Teilnehmer
Ich versuche nochmal ein seitliches Bild zu machen. Bilde mir aber ein, dass der SiRi ganz außen eine Art lippe nach außen steht.
Euklid55
Urgestein
Hallo,
den Stoßstangen zu urteilen, wurden die Zylinderkopfdichtungen falsch herum eingebaut. Kann natürlich auch passieren, wenn die Kipphebel ohne Lehre eingebaut wurden.
Gruß
Walter
den Stoßstangen zu urteilen, wurden die Zylinderkopfdichtungen falsch herum eingebaut. Kann natürlich auch passieren, wenn die Kipphebel ohne Lehre eingebaut wurden.
Gruß
Walter
Banditfighter
Teilnehmer
0,5mm überstand vom Rand gemessen. Denke das dürfte nicht Kriegsentscheidend sein. Besondere Schleifspuren sehe ich weder am Ring noch an der Scheibe. Damit fische ich dann weiter im trüben Ursachensumpf.
Abend André,
tut mir wirklich leid, ich denke, alle hier hätten Dir liebend gerne einen eindeutigen Befund gewünscht!
Der Motor wird wieder, da bin ich mir sicher. Den letzten Meter schaffst du jetzt auch noch, wie immer Du dich entscheiden magst.
LG
Rainer
tut mir wirklich leid, ich denke, alle hier hätten Dir liebend gerne einen eindeutigen Befund gewünscht!
Der Motor wird wieder, da bin ich mir sicher. Den letzten Meter schaffst du jetzt auch noch, wie immer Du dich entscheiden magst.
LG
Rainer
Die 0,5 mm sind schon richtig.
Aber nicht am Gussgehäuse, sondern als Differenz der axialen Maße zur Anlaufscheibe von Gummilippe und Schwungscheibenkehle aus gemessen.
Oder etwas Knete, Kaugummi oder steifes Fett in die Schwungscheibenkehle und dann mal montieren.
Gruß Vitus
Aber nicht am Gussgehäuse, sondern als Differenz der axialen Maße zur Anlaufscheibe von Gummilippe und Schwungscheibenkehle aus gemessen.
Oder etwas Knete, Kaugummi oder steifes Fett in die Schwungscheibenkehle und dann mal montieren.
Gruß Vitus
Hallo André,
die 0,6 mm Überstand sind, wie Du ja selbst schreibst, nicht kriegsentscheidend.
Vitus hat Dir ja beschrieben, mit welchen Maßen bzw. Meßpunkten Du die Freigängigkeit der Schwungscheibe gegenüber dem RWDR prüfen kannst.
Ich erinnere noch einmal an die Überprüfung des Axialspiels indem Du die Meßuhr vorne anbringst und auf dem Kurbelwellenstumpf abtastest. Dabei die Kurbelwelle nicht drehen und sicherheitshalber vorher den Rundlauf bzw. Planschlag der Meßfläche überprüfen. Mit Meßfläche meine ich den Kreisring zwischen Innengewinde und Außendurchmesser am Ende der Kurbelwelle.
die 0,6 mm Überstand sind, wie Du ja selbst schreibst, nicht kriegsentscheidend.
Vitus hat Dir ja beschrieben, mit welchen Maßen bzw. Meßpunkten Du die Freigängigkeit der Schwungscheibe gegenüber dem RWDR prüfen kannst.
Ich erinnere noch einmal an die Überprüfung des Axialspiels indem Du die Meßuhr vorne anbringst und auf dem Kurbelwellenstumpf abtastest. Dabei die Kurbelwelle nicht drehen und sicherheitshalber vorher den Rundlauf bzw. Planschlag der Meßfläche überprüfen. Mit Meßfläche meine ich den Kreisring zwischen Innengewinde und Außendurchmesser am Ende der Kurbelwelle.
Banditfighter
Teilnehmer
Muss ich nochmal messen
Habe ich vorher gemacht, Ergebnis wieder die 0,17 bis 0,20. Also im Prinzip über dem Maß.
Ich kann mir jedoch beim besten Willen immernoch nicht vorstellen, dass die 0,05mm (mal angenommen der Unterschied zwischen 0,15 was maximalmaß ist und 0,20 was Verschleißmaß ist), den Unterschied ausmachen sollen zwischen Motor läuft normal und Motor geht aus beim Kupplung ziehen.
Kairei
Stammgast
Moin,
Ich würde an deiner Stelle jetzt aufhören und das Ganze was du jetzt herausgefunden hast sich setzen lassen. Irgendwelcher Aktivismus kostet dich nur Zeit und Geld.
Ich weiß die Schrauberfraktion sagt hier "Totalzerlegung" und alles neu. Kann man machen wenn man Spaß daran hat und die Zeit und das Werkzeug dazu. Nur dann wirst du wahrscheinlich die Ursache nie finden, da du zu viel änderst.
Denk mal nach, du hast bei deinen Messungen mit oder ohne Lagerdeckel eine deutliche Abweichung. Das ist ein "harter" Fakt. Du findest bezüglich der Kurbelwellendistanzierung nur eine geringe Abweichung im Rahmen der Messungenauigkeit.
Ich würde jetzt meinem Verstand vertrauen und zuerst ein neues "passendes" Stützlager einbauen. Den Lagerdeckel inkl. Lima und Zündung montieren, die Schwungscheibe montieren und dann den Motor mit neuem Öl ohne Getriebe starten und ein paar Minuten laufenlassen.
Dann würde ich noch einmal hinten an der Welle messen!
Wenn du jetzt auf einen reproduzierbaren Wert kommst im Rahmen des jetzt "ohne Lagerdeckel und Lima " gemessenen, und nicht wieder "kein Spiel", hast du gewonnen, dann hast du die Ursache gefunden.
Das Ganze kostet dich nur ne Dichtung und circa ne Stunde Arbeit und du kannst zumindest eine Fehlermöglichkeiten ausgrenzen.
Gruß
Kai
Ich würde an deiner Stelle jetzt aufhören und das Ganze was du jetzt herausgefunden hast sich setzen lassen. Irgendwelcher Aktivismus kostet dich nur Zeit und Geld.
Ich weiß die Schrauberfraktion sagt hier "Totalzerlegung" und alles neu. Kann man machen wenn man Spaß daran hat und die Zeit und das Werkzeug dazu. Nur dann wirst du wahrscheinlich die Ursache nie finden, da du zu viel änderst.
Denk mal nach, du hast bei deinen Messungen mit oder ohne Lagerdeckel eine deutliche Abweichung. Das ist ein "harter" Fakt. Du findest bezüglich der Kurbelwellendistanzierung nur eine geringe Abweichung im Rahmen der Messungenauigkeit.
Ich würde jetzt meinem Verstand vertrauen und zuerst ein neues "passendes" Stützlager einbauen. Den Lagerdeckel inkl. Lima und Zündung montieren, die Schwungscheibe montieren und dann den Motor mit neuem Öl ohne Getriebe starten und ein paar Minuten laufenlassen.
Dann würde ich noch einmal hinten an der Welle messen!
Wenn du jetzt auf einen reproduzierbaren Wert kommst im Rahmen des jetzt "ohne Lagerdeckel und Lima " gemessenen, und nicht wieder "kein Spiel", hast du gewonnen, dann hast du die Ursache gefunden.
Das Ganze kostet dich nur ne Dichtung und circa ne Stunde Arbeit und du kannst zumindest eine Fehlermöglichkeiten ausgrenzen.
Gruß
Kai
Euklid55
Urgestein
Hallo,
wenn ich mir das Bild #50 betrachte, sind 2 Ausdrucklager abgebildet. Wo kommt das 2. Lager her?
Gruß
Walter
wenn ich mir das Bild #50 betrachte, sind 2 Ausdrucklager abgebildet. Wo kommt das 2. Lager her?
Gruß
Walter
Walter, das stimmt.
Aber mit zwei Lagern ließe sich das Ganze doch gar nicht montieren (viel zu lang).
Aber mit zwei Lagern ließe sich das Ganze doch gar nicht montieren (viel zu lang).
Sauerlandkuh
Sehr aktiv
Ich vermute mal, ein neues und das alte Lager, genauso, wie ein neuer und ein alter Filz, welche auf dem Foto zu sehen sind.
Banditfighter
Teilnehmer
Genau so ist es.
Banditfighter
Teilnehmer
Genau diese Vorgehensweise geht mir auch schon länger durch den Kopf ehrlich gesagt...
Anders gefragt könnte man doch die Theorie mit dem Axialspiel und den schleifenden Pleuelwangen auch ausschließen, wenn ich die Pleuel unten demontiere. Würde mich 4 neue Dehnschrauben kosten. Aber dann müsste ich doch definitiv sehen, ob es daran lag oder nicht ? Wenn der Motor ausgeht müssen da doch derbe Spuren zu sehen sein oder irre ich? Ich würde ja selbst vermuten, dass ich die Spuren jetzt schon eingebaut sehen können müsste wenn das der Fall ist
Banditfighter
Teilnehmer
Bittefein und Meinung erbeten 
Ich denke dass sie auf den Bildern schlechter aussehen als live. Dennoch werde ich die wohl erneuern jetzt wo sie einmal auf sind. Die KW ist tadellos aus meiner bescheidenen Sicht.
Ich denke dass sie auf den Bildern schlechter aussehen als live. Dennoch werde ich die wohl erneuern jetzt wo sie einmal auf sind. Die KW ist tadellos aus meiner bescheidenen Sicht.
two wheels
Teilnehmer
Hallo, ich glaube dass die Messung, ohne die Dauerlast ( ich denke ca 50+Kilogramm der gezogenen Kupplung), dem Phänomen nicht gerecht wird; und dann würde ich ohne Radialdichtring nochmal messen, die blanke Welle also. Grüße Hans
Vorsicht!
Die Angaben von BMW bzgl. Bereich des zulässigen Axialspiels bei Neumontage und auch das Verschließmaß werden ohne diese Belastung mit den beispielhaft genannten 500 N ermittelt.
Tam92
Sehr aktiv
- Seit
- 16. Apr. 2019
- Beiträge
- 2.759
Die Lagerschalen und Kurbelwelle sehen für mich gut aus, die Lagerschalen würde ich auch wieder verwenden.
Jetzt noch die Ölpumpe anschauen und mit neuen Schrauben wieder montieren.
Anscheinend hast Du mit dem Blobb Glück gehabt.
Da der KW Dichtring ja noch ok zu sein scheint, würde ich den bündig nachsetzen.
Wie sehen eigentlich die Lagerfläche und Dichtfläche der Schwungscheibe aus?
Die beiden Rundschnurdichtringe für Ölpumpendeckel und Schwungscheibe hast Du?
Neue Passfeder für die Ölpumpe auch?
Gruss, Frank
Jetzt noch die Ölpumpe anschauen und mit neuen Schrauben wieder montieren.
Anscheinend hast Du mit dem Blobb Glück gehabt.
Da der KW Dichtring ja noch ok zu sein scheint, würde ich den bündig nachsetzen.
Wie sehen eigentlich die Lagerfläche und Dichtfläche der Schwungscheibe aus?
Die beiden Rundschnurdichtringe für Ölpumpendeckel und Schwungscheibe hast Du?
Neue Passfeder für die Ölpumpe auch?
Gruss, Frank
Banditfighter
Teilnehmer
War jetzt nochmal bei einem befreundeten Motorenbauer im Dorf. Wir sind uns einig, dass die Lagerschalen neu kommen. Die sehen doch im Detail nicht mehr gut aus. Die Ölpumpe hab ich jetzt auch raus. Die wird wohl auch leider neu werden so wie sie aussieht :-( leider war die linke obere Schraube des Ölpumpendeckels derart festgeknallt, dass nur noch ausbohren und Gewindeneuschneiden half. Den Rotor der Ölpumpe habe ich jetzt so einfach nicht abziehen können, muss da nochmal genauer schauen. Ich werde mir wohl oder übel vorn nochmal genau die Zahnräder ansehen und dann doch alles zerlegen. Bin der Meinung, dass das auch ohne den Spezialabzieher von BMW zu bewerkstelligen sein müsste oder etwa nicht? Ich habe nur noch etwas Bauchweh für den Weg rückwärts, brauchts da auch noch was spezielles?
Es gib einen Bericht, dass es mit einem normalen Abzieher geht, entscheidend dabei ist wohl, dass der Abzieher mittels Spannbügel in Position gehalten wird
Abzieher mit Spannbügel 150x140 mm
Ein normaler Abzieher ohne Spannbügel kann mit einem Provisorium aufgerüstet werden z.B. mit mehreren stabilen Schlauchschellen.
LG
Rainer
Abzieher mit Spannbügel 150x140 mm
Ein normaler Abzieher ohne Spannbügel kann mit einem Provisorium aufgerüstet werden z.B. mit mehreren stabilen Schlauchschellen.
LG
Rainer
Zuletzt bearbeitet:
Gabs bei der /5 noch nicht!
Dass der Innenrotor so fest sitzt, kenne ich nicht.
Vielleicht ist die Passfeder schon krumm.
Warum soll die Ölpumpe neu? Wegen der paar Riefen?
Vielleicht ist die Passfeder schon krumm.
Warum soll die Ölpumpe neu? Wegen der paar Riefen?